LT/Prabhupada 0329 - Nužudyti karvę ar nužudyti daržovę - nuodėmingas atoveiksmis jau yra



Room Conversation -- April 23, 1976, Melbourne

Ponas Diksonas: Ar draudimas valgyti mėsą kyla iš fakto, jog gyvūnai turi savo gyvenimus, kurie yra...

Prabhupada: Daržovė turi gyvenimą.

Ponas Diksonas: Taip. Ko aš klausiu, tai ar gyvūnai turi didesnį prioritetą gyvenimui negu daržovės?

Prabhupada: Nėra jokio prioritetų klausimo. Mūsų filosofija yra tokia, jog mes - Dievo tarnai. Taigi Dievas valgys, o kad ir kokius maisto likučius Jis paliko, mes turėtume tai priimti. Taigi Bhagavad Gitoje rasite šią eilutę. „Patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyaṁ yo me bhaktyā prayacchati.“ (BG 9.26) Visai kaip jūs čia atėjote. Jeigu aš norėčiau jums pasiūlyti kažką valgomo, mano pareiga būtų paklausti: „Pone Niksonai, kokio maisto norėtumėte?“ Ir jūs pasakysite: „Man tai ar tai labai patinka.“ Tuomet aš jums pasiūlysiu to maisto ir jūs būsite pamalonintas. Taigi mes šioje šventykloje kviečiame Krišną, ir laukiame, kokį maistą Jis norės valgyti? Jis sakė, jog...

Guru-kṛpā: „Jeigu žmogus su meile ir atsidavimu paaukos man lapelį, gėlės žiedą, vaisių ar vandens, aš tai priimsiu.“

Prabhupada: „Patraṁ puṣpaṁ phalam.“ Jis prašo labai paprasto dalyko, kurį kiekvienas gali pasiūlyti. Visai kaip nedidelis lapelis, patram, ar nedidelis gėlės žiedas, puṣpam, nedidelis vaisius, šiek tiek skysčio, vandens arba pieno. Taigi mes siūlome tai. Mes gaminame skirtingos įvairovės patiekalus su šiais ingredientais, „patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyam“ (BG 9.26), kai pavalgo Krišna, mes juos paimame. Mes esame tarnai; valgome Krišnos paliktus maisto likučius. Nesame nei vegeterai, nei nevegetarai. Mes - prasadavalgiai. Mums nesarbu, ar tai daržovė ar ne, nes ar jūs nužudysite karvę, ar daržovę, vis tiek egzistuoja nuodėmingas veiksmas. Pagal gamtos dėsnius sakoma, jog gyvūnai, kurie neturi rankų, yra maistas gyvūnams, turintiems rankų. Mes taip pat esame gyvūnai su rankomis. Mes - žmogiškosios būtybės, taip pat esame gyvūnai, turintys rankas, o jie yra gyvūnai, neturintys rankų, tik kojas. Taip pat yra gyvūnai, kurie neturi kojų, tai yra daržovės. Apadāni catuṣ-padām. Šie gyvūnai neturi kojų, jie yra maistas gyvūnams, turintiems keturias kojas. Visai kaip karvės valgo žolę, avys valgo žolę. Taigi valgyti daržoves nėra kažkokia pergalė. Avys ir karvės turi „daugiau kreditų“, nes jos neliečia nieko, išskyrus daržoves. Taigi mes nepamokslaujame, kad jūs taptumėte avimis ir karvėmis. Ne. Mes pamokslaujame, kad jūs taptumėte Krišnos tarnais. Taigi kad ir ką Krišna valgo, mes taip pat tai valgome. Jeigu Krišna sakys: „Duokite man mėsos, kiaušinių,“ mes turėtume Krišnai pasiūlyti mėsos ir kiaušinių ir juos valgyti. Tad negalvokite, jog mes vaikomės buvimo vegetarais arba nevegetarais. Ne. Tai nėra mūsų filosofija. Nes ar jūs valgysite daržoves, ar mėsą, jūs žudote. O žudyti jūs turite, nes kitu atveju negalite gyventi. Tai - gamtos dėsnis.

Ponas Diksonas: Taip.

Prabhupada: Taigi mes nesivaikome to.

Ponas Diksonas: Ką gi, tuomet kodėl jūs neuždraudžiate...

Prabhupada: Mėsos valgymas draudžiamas, nes reikalinga karvių apsauga. Mums reikalingas pienas. Užuot ėmę pieną, jeigu valgysime karves, tuomet kur yra pienas?

Ponas Diksonas: Taigi pienas yra labai svarbus.

Prabhupada: Labai, labai svarbus.

Ponas Diksonas: Atsižvelgiant į maisto pasauliui tiekimą, pasaulis gyventų labiau pasiturinčiai, jeigu gyvūnai nebūtų valgomi.

Prahupada: Ne, pienas yra reikalingas. Kai kurie riebūs vitaminingi maistai yra reikalingi. Šią būtinybę tiekia pienas. Todėl...

Ponas Diksonas: Ar negalėtume gauti visko, ko jums reikia, iš grūdų?

Prabhupada: Grūdai, ne. Grūdai yra krakmolas. Remiantis medicinos mokslais, mums reikalingos keturių skirtingų grupių maistinės medžiagos: krakmolas, angliavandeniai, baltymai ir riebalai. Tai - pilnas maistas. Galite gauti visus šiuos dalykus valgydami ryžius ir dalą - ankštinius ir kviečius. Juose yra... Ankštiniuose ir kviečiuose yra baltymų. Piene taip pat yra baltymų. Taigi mums reikalingi baltymai. Riebalų mes gauname iš pieno, riebalai yra reikalingi. O daržovės - tai angliavandeniai; maistiniai grūdai yra krakmolas. Taigi jeigu gaminate puikų maistą su visais šiais ingredientais, būsite sotūs. Ir paaukokite tai Krišnai, tuomet maistas bus apvalytas. Tuomet būsite laisvi nuo nuodėmingų veiklų. Kitu atveju, jeigu nužudysite daržovę, esate nuodėmingi, nes ji turi gyvenimą. Neturite jokios teisės žudyti kitą gyvybę. Tačiau jūs turite gyventi. Tai jūsų padėtis. Todėl sprendimas - valgykite prasadą. Jeigu yra daržovių ar mėsos valgymo nuodėmė, ji priklauso valgytojui. O mes valgome likučius, tai tiek.