PL/Prabhupada 0051 - Tępy umysł nie zrozumie, co istnieje poza tym ciałem



Interview with Newsweek -- July 14, 1976, New York

Dziennikarz: Czy myślisz, że któregoś dnia ruch świadomości Kṛṣṇy rozprzestrzeni się na cały świat?

Prabhupāda: To nie jest możliwe. Ten ruch przeznaczony jest dla najbardziej inteligentnych ludzi. Ten ruch przeznaczony jest dla najbardziej inteligentnych ludzi.

Dziennikarz: Pomiędzy najinteligentniejszymi klasami.

Prabhupāda: Dopóki ktoś nie pochodzi z inteligencji, nie należy do..., nie może zrozumieć. My nie oczekujemy, że każdy jest inteligentny. Kṛṣṇa ye bhaja se baḍa catura. Dopóki ktoś nie jest bardzo inteligentny, nie może zostać świadomy Kṛṣṇy, ponieważ jest to inny temat. Ludzie pochłonięci są cielesną koncepcją życia. Ten ruch jest ponad tym. Tępy umysł nie może zrozumieć, co jest poza tym ciałem. Nie można oczekiwać, że każdy zrozumie świadomość Kṛṣṇy. To jest niemożliwe.

Dziennikarz: Dużo mówiło się o genetycznej ochronie czy próbie genetycznej ochrony.

Prabhupāda: Czym jest genetyka?

Dziennikarz: Cóż... Czym jest genetyczna doskonałość?

Bali-mardana: Wczoraj rozmawialiśmy o genetyce. Naukowcy usiłują zrozumieć ludzkie cechy, jak formuje się ciało i umysł i próbują to zmienić.

Prabhupāda: To już mamy... Gdzie jest ta książka?

Rāmeśvara: Książka Svarūpa Dāmodara?

Prabhupāda: Tak, Przynieś ją.

Rāmeśvara: Jakie masz pytanie?

Dziennikarz: Pytam o... Wspomniałeś wcześniej o wykorzystywaniu technologicznych narzędzi, czy istnieje jakieś towarzystwo, w którym jest jakaś...

Prabhupāda: Nie ma tej książki? Nigdzie?

Dziennikarz: Chciałem zapytać, czy dzięki technologii ludzkość jest w jakiś sposób zmodernizowana, innymi słowy, przeciętny człowiek jest znacznie inteligentniejszy, kogo teraz uważałbyś za inteligentnego człowieka...

Prabhupāda: Inteligentny człowiek... Jeśli ktoś rozumie, że nie jest tym ciałem- że jest w ciele... Na przykład nosisz koszulę. Ale nie jesteś koszulą. Każdy może to zrozumieć. Jesteś w koszuli. Podobnie, osoba, która rozumie, że nie jest ciałem- że jest w ciele... To każdy może zrozumieć, bo gdy ciało jest martwe, jaka jest różnica? Siła życia opuściła ciało, dlatego nazywamy je martwym.

Dziennikarz: Ale są bardzo inteligentni ludzie, którzy nie są duchowo oświeceni, być może nawet tacy, co rozumieją, że nie są ciałem lub ciało to nie wszystko, że ono jest martwe i że jest coś jeszcze. Dlaczego ci ludzie nie są świadomi duchowo?

Prabhupāda: Jeśli ktoś nie rozumie tej prostej rzeczy, że nie jest ciałem, to nie jest lepszy od zwierzęcia. To jest pierwsze zrozumienie na duchowej platformie. Jeśli ktoś myśli, że jest ciałem, to jest w tej samej kategorii co zwierzęta.

Rāmeśvara: Jej pytanie to... Przypuśćmy, że ktoś wierzy w życie po śmierci, i może być inteligentny według materialnych standardów. Dlaczego nie jest automatycznie...?

Prabhupāda: Nie, materialny standard to brak inteligencji. Materialny standard znaczy "Jestem tym ciałem. Jestem Amerykaninem. Jestem Hindusem. Jestem lisem. Jestem psem. Jestem człowiekiem." To jest materialne zrozumienie. Duchowe zrozumienie jest ponad tym, "Ja nie jestem tym ciałem." Gdy człowiek stara się zrozumieć tą duchową tożsamość, to jest inteligentny. W innym razie nie jest.

Dziennikarz: Więc czy to oznacza... Prabhupāda: Ci ludzie opisani są jako mūḍha. Mūḍha oznacza osły. I to jest pierwsze zrozumienie, że nie należy utożsamiać się z tym ciałem.

Dziennikarz: Jakie zrozumienie przychodzi po...?

Prabhupāda: Tak jak pies. Pies rozumie, że jest ciałem. Jeśli człowiek myśli tak samo, że jest ciałem, to nie jest lepszy od psa.

Dziennikarz: Co jeszcze można zrozumieć?

Bali-mardana: Gdy zrozumiesz, że nie jesteś ciałem, to co dalej?

Prabhupāda: Ha! Oto inteligentne pytanie. Należy zobaczyć, że "Działam tylko w tej cielesnej koncepcji życia. Co mam robić?" To jest pytanie Sanātany Gosvāmīego, "Uwolniłeś mnie z materialnego działania. Powiedz mi, co jest moim obowiązkiem." Z tego powodu należy iść do mistrza duchowego, by dowiedzieć się, zrozumieć, co jest teraz obowiązkiem. "Jeśli nie jestem tym ciałem, to co jest moim obowiązkiem? Zajęty jestem dzień i noc ciałem. Jem, śpię, mam seks, bronię się- to są potrzeby ciała. Jeśli nie jestem ciałem, to jaki jest mój obowiązek?" To jest inteligencja.

Rāmeśvara: Powiedziałeś, "Co jest kolejną rzeczą po zrozumieniu, że nie jestem tym ciałem?" Prabhupāda mówi, że kolejną rzeczą jest dowiedzenie się, co masz robić, a o tym dowiadujesz się od samo zrealizowanej duszy, od mistrza duchowego.

Dziennikarz: Mistrza duchowego w postaci jego książek.

Bali-mardana: Osobiście lub...

Puṣṭa Kṛṣṇa: Prabhupāda wyjaśniał, że w cielesnej koncepcji życia mamy tyle obowiązków. Pracujemy, prowadzimy życie seksualne, jemy, śpimy, bronimy się- robimy tyle rzeczy. Wszystkie one są w związku z ciałem. Ale jeśli nie jestem tym ciałem, to co jest moim obowiązkiem? Co jest moją odpowiedzialnością? Jeśli ktoś to rozumie, to następnie musi pobrać nauki od mistrza duchowego, uczynić postęp i zrozumieć, czym jest prawdziwy obowiązek. To bardzo ważne.

Prabhupāda: Nawet do jedzenia, spania, życia seksualnego i obrony potrzebujemy trochę wiedzy od nauczyciela. Na przykład jedzenie, wiedzę o tym, co powinniśmy jeść, czerpiemy od eksperta, jakie witaminy, jakie... To również wymaga edukacji. Również spanie wymaga edukacji. Wiedzę o cielesnej koncepcji życia musimy przyjąć od innych. Gdy człowiek jest ponad cielesną koncepcją życia- gdy rozumie "Nie jestem tym ciałem, jestem duszą"- podobnie musi pobrać nauki i edukację od eksperta.