LT/Prabhupada 0732 - Aš negaliu tarnauti orui ar dangui. Turiu tarnauti asmenybei



Room Conversation with Yoga Student -- March 14, 1975, Iran

Prabhupāda: Kokia yra Sufizmo prasmė? Literatūrinė reikšmė?

Jogos studentas: Sufizmas yra tai kas yra bhakti Hindu kontekste.

Prabhupāda: Bahkti reiškia siūlyti tarnystę Viešpačiui. Ar tai reiškia?

Jogos studentas: Žinoma.

Prabhupāda: Tai gi jeigu yra tarnaujama Viešpačiui, tada Jis turi būti asmenybė; priešingai apie kokią tarnystę gali būti kalba?

Jogos studentas: Na, Sufistai tai mato, personalinį Viešpaties aspektą...

Prabhupāda: Nebent jis yra asmuo, kaip aš galiu jam tarnauti? Aš negaliu tarnauti orui ar dangui. Aš turiu tarnauti asmenybei. Meilė neegzistuoja danguje ar ore. Turi būti asmenybė. Vyras ar moteris, nėra jokio skirtumo. Priešingai kur yra meilė? Ką mylėti?

Jogos studentas: Sufistai randa meilę šiose figūrose... Pavyzdžiui, Sufi Ibn 'Arabi, per gražiios moters veidą...

Prabhupāda: Per gražios moters veidą?

Jogos studentas: Taip.

Prabhupāda: Taigi čia ir materialistai suranda.

Jogos studentas: Tai neabejotinai yra materialinis aspektas.

Prabhupāda: Todėl Islamo religijoje yra atsisakyta formos, nes tai bus pasiekta. Kai tik jie pagalvoja apie formą, jie galvoja apie šią materialią formą, gražų moters veidą. Tai yra degradacija. Todėl griežtai draudžiama įsivaizduoti materialią formą. Tokia yra Vedinę koncepsiją. Apāni-pādaḥ javano grahītā: "Jis neturi nei kojų, nei rankų." Tai yra formos neigimas. Ir toliau Vedos sako, javano grahītā: "Jis gali priimti ką tik Jam pasiūlysite." Tai reiškia jog Jis.... Dievas neturi jokios materialios formos, tačiau Jis turi formą; priešingai kaip Jis gali priimti? Kaip Jis gali suprasti mano meilę? Tai gi todėl originaliajame Islamizme forma yra nepriimtina. Tai gi tai yra Vedinis aprašymas, forma ir beformis. Beformis reiškia jokios materialios formos, o forma reiškia dvasinę formą, egzistuojanti tuo pat metu. Panašiai kaip aš esu, jūs esate... Mes... Aš esu kūne, tačiau aš nesu šis kūnas. Ši forma nėra "Aš esu." Tačiau iš kur ši kūno forma atsirado? Kadangi aš turiu formą. Megztinis turi ranką, nes aš turiu ranką. Megztinis yra uždangalas. Jeigu aš neturiu formos, tai kaip tada megztinis turi rankos formą, kelnės turi kojų formą? Tai gi praktiškai kelnės nėra kojos. Tikroji koja yra kelnėse. Panašiai, tai nėra mano forma; tai yra kaip kelnės, kelnių koja ar megztinio ranka. Tikroji forma yra viduje. asmin dehe. Tai nėra materiali forma. Jeigu aš galėčiau matyti tikrąją formą, dvasią, jūs galėtumėte matyti, tada nebūtų jokių ginčų. Tačiau jie negali matyti. Todėl jie sako "beformis." Jeigu tai yra beformis, tada iš kur atsiranda išorinė forma? Kaip tai gali būti? Siuvėjas siuva paltą, nes žmogus turi formą. Kadangi paltas turi rankas, tai gi galima padaryti išvadą jog žmogus, kuriam pasiūtas paltas, turi formą. Kaip jūs galite pasakyti be formos? Sunkumas yra tai jog mes matome palto formą, tačiau mes negalime matyti žmogaus formos. Tai yra mano akių netobulumas - o ne tai, kad Dievas yra beformis. Dievas nėra beformis.

Jogos studentas: Dievas yra matomas šventųjų formoje. Dievas yra matomas šventųjų formoje.

Prabhupāda: Hmm? Tai yra kita. Tai yra antraeilis. Tačiau Dievas turi formą. Tokia yra išvada. Tačiau su savo dabartinėmis akimis mes negalime pamatyti. Tai yra apibūdinta, ataḥ śrī-kṛṣṇa-nāmādi na bhaved grahyam indriyaiḥ (Brs 1.2.234). Su savo bukomis juslėmis... Toks pats dalykas, kaip aš matau jus. Ką aš matau? Jūsų kūną. Jūs matote mane - mano kūną. Ir kai kūnas yra čia, o sielos nėra, tada tai yra tik gabalas materijos. Jūs galite paspirti ir niekas neprieštaraus. Jeigu mirusį kūną jūs spardysite kojomis ir batais, niekas nepasakys "Kodėl jūs tai darote?" Tačiau kol yra siela, jeigu kas nors yra taip mušamas, iškart jie užprotestuos, "Kodėl jūs tai darote?" Taigi žmonės neturi jokių žinių apie tikrąją formą. Todėl jie sako beformis.