RU/Prabhupada 1006 - Мы не вводим кастовую систему
750713 - Conversation B - Philadelphia
Сэнди Никсон: Пытаетесь ли вы возродить... Я чувствую, что этот вопрос нужно задавать двумя разными способами. Сначала я задаем его в каком-то смысле некорректным образом. Возможно, я задам его и просто получу ваш ответ. Пытаетесь ли вы возродить на Западе осознание... Пытаетесь ли вы возродить древнеиндийскую кастовую систему на Западе? Я задаю вопрос, который...
Прабхупада: Где вы видите проявление того, что мы возрождаем кастовую систему? Где вы видите это? Прежде всего скажите мне. Почему вы задаёте этот вопрос? Если вы собственными глазами видели, что мы пытаемся ввести индийскую кастовую систему, то скажите. Но если таких попыток нет, то почему вы задаёте этот вопрос?
Сэнди Никсон: Ну, потому что многие заинтересованы, и причина, по которой я бы задала этот вопрос...
Прабхупада: Нет, нет, многие люди - вы также одна из них. И в чём вы видите проявление того, что мы пытаемся ввести кастовую систему? Сначала выясните, как проявляются эти попытки. Затем задавайте вопрос. Иначе этот вопрос неуместен.
Сэнди Никсон: "Гита" говорит о кастовой системе.
Прабхупада: А?
Сэнди Никсон: В "Гите" упоминается кастовая система.
Прабхупада: Вы знаете, что упоминается в "Гите"?
Сэнди Никсон: Четыре касты и каста неприкасаемых.
Прабхупада: Что это такое? На чём это основывается?
Сэнди Никсон: Я не могу определить точное место. Но Брахма...
Прабхупада: Брахмананда. Кто сказал, что это кастовая система? Это не кастовая система. Чатур-варнйам майа сриштам гуна-карма-вибхагашах (БГ 4.13). В зависимости от качеств и рода деятельности существует разделение людей на четыре класса. Как, например, вы можете понять, что есть инженеры и есть врачи. Неужели вы будете утверждать, что они принадлежат к разным кастам? "О, он из касты инженеров. Он из касты врачей." Разве вы так говорите?
Сэнди Никсон: Я не хочу говорить, что я чувствую, потому что я записываю вас. (смеётся)
Прабхупада: Я вас спрашиваю. Я вас спрашиваю...
Сэнди Никсон: Ну, я думаю, что касты всегда были. Просто мы не признаём тот факт, что они существуют.
Прабхупада: Нет, признавать означает, что если человек получил квалификацию врача, то вы признаёте его врачом. А того, у кого есть квалификация инженера, вы признаёте инженером. Подобным образом, "Бхагавад-гита" предлагает - не предлагает; уже существует - существует четыре класса людей: класс высокоразумных людей, управляющий класс, производительный класс и класс простых рабочих. Это уже существует. "Бхагавад-гита" говорит, как их нужно классифицировать: "Он принадлежит к этому классу, он принадлежит к тому классу." Это описывается в "Бхагавад-гите", что не по рождению, не по наследству человек принадлежит к определённой касте. Не пытайтесь неверно понять. Классификация уже существует: один класс людей, очень разумных. Разве он не существует в человеческом обществе? Вы что, думаете, что все люди одинаково разумны? Вы так думаете? Должен быть один класс, класс высокоразумных. И каковы признаки класса людей с большим разумом? Это описывается в "Бхагавад-гите". Разумный человек первого класса - это тот, кто может контролировать свой ум, кто может контролировать свои чувства, который очень правдив, очень чист, очень прост, очень терпелив, обладает знанием и знает, как на практике применять его в жизни, и твёрдо верит в Бога. Это человек высшего класса. Итак, не так, что только в Индии тот, у кого вы найдёте все эти качества, будет человеком высшего класса. И мы пытаемся привнести то, что без людей высшего класса общество бесполезно. Итак, есть люди высшего класса. Обучайте их. Как, например, разумный юноша всё же должен пройти обучение в школе, колледже. Тогда он будет обладать первоклассным мозгом, первоклассной позицией. Итак, есть высший класс людей. Сейчас мы должны должным образом обучить их тому, как контролировать ум, как контролировать чувства, как стать правдивым, как стать чистым и внутренне, и внешне, как обрести полное знание, как стараться применять это знание в практической жизни, как стать сознающим Бога. Это обучение... Люди вышего класса могут получить его, как, например, все эти юноши. У них были мозги первого класса, и сейчас они обучаются. Вот что необходимо: обученные люди высшего класса. Это обучение необходимо. Итак, мы не вводим кастовую систему, что любой негодяй, рождённый в семье брахмана, становится брахманом. Мы не принимаем это. Мы принимаем того, кто принадлежит к высшему классу и обучен тому, как стать брахманом. Неважно, находится он в Индии, или Европе, или Америке. Это не имеет значения. Мы пытаемся ввести эту систему. Об этом говорится в "Бхагавад-гите". Кастовая система означает, что человек рождается в семье брахмана, и если по своим привычкам он относится к людям пятого класса, то по своему рождению он принимается как человек первого класса. Подобным образом, очень разумный человек, он может перенять привычки высшего класса, но так как он рождён в семье шудры, то он шудра. Мы хотим положить конец этому безобразию. Мы выбираем людей с первоклассными мозгами и обучаем их, как стать людьми высшей категории. Это то, чем мы занимаемся. Не введением этих бесполезных вещей. Нет, мы не вводим это. В противном случае, как я могу давать им священный шнур? Просто посмотрите. Любой человек из Индии поймёт, что это первоклассный брахман. Так мы обучаем.