BN/Prabhupada 1039 - গাভী আমাদের মা, কারণ আমরা তাঁর দুধ পান করি। কিভাবে অস্বীকার করতে পারি যে সে আমাদের মা নয়
730809 - Conversation B with Cardinal Danielou - Paris
প্রভুপাদঃ আরেকটা ব্যাপার হচ্ছে যে আপনি কিভাবে এটা সমর্থন করছেন যে প্রাণী হত্যা করা পাপ নয়?
যোগেশ্বরঃ (ফরাসি ভাষা)
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলওঃ (ফরাসি ভাষা?)
ভগবানঃ আপনি কিভাবে এটিকে বিচার করেন?
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলওঃ হ্যাঁ, কারণ আমরা মনে করি যে এখানে একটা প্রকৃতিগত পার্থক্য রয়েছে, মানুষের জীবন, ভুতের জীবন এবং জৈব জীবনের মাঝে আর আমরা মনে করি যে সৃষ্ট সমস্ত রকমের পশু আর লতাপাতা ভগবান মানুষকে এই উদ্দেশ্যে দিয়েছেন (অস্পষ্ট) প্রভু যীশু বলেছেন যে, কেবল আত্মা হচ্ছে প্রকৃত জীব আর বাকিরা কেবল দেখা যায়, কিন্তু অস্তিত্ব নেই। আর আমরাও তাই মনে করি আমরা মনে করি যে পশু, লতাপাতা এগুলো প্রকৃত সত্তা নয়, এই জগতে কেবল মানুষই প্রকৃত অস্তিত্বের সত্তা এবং সেই দিক থেকে জড় জগত কোন গুরুত্বপূর্ণ কিছু না
প্রভুপাদঃ এখন, আমি বলি। ধরুন আপনি একটি গৃহে বাস করছেন। আপনি এই বাড়িটি নন, এটি ঠিক।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ, হ্যাঁ।
প্রভুপাদঃ কিন্তু যদি আমি এসে আপনার বাড়িটি ভেঙ্গে দিই, এটি কি আপনার জন্য অসুবিধাজনক হবে না?
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ, অবশ্যই এটি অসুবিধাজনক।
প্রভুপাদঃ তাহলে আমি যদি আপনার কষ্টের কারণ হয়ে থাকি, এটি কি অপরাধ নয়?
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ এটি আমার জন্য অসুবিধাজনক, কিন্তু.........
প্রভুপাদঃ না। যদি আমি আপনার কোন অসুবিধার কারণ হয়ে থাকি, এটি কি অপরাধ নয়? এটি কি পাপ নয়?
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ আমি মনে করি যে এখানে যদি কোন গুরুত্বপূর্ণ কারণ থাকে, তবে তা স্বয়ং সেই আধ্যাত্মিক ব্যক্তির কোন ধবংস নয় উদাহরণ স্বরূপ, জড় জগতের বাস্তবতা ব্যবহার করা একদম সম্ভব স্বাভাবিক দুনিয়ার মানুষের মূল্যবান পেশার সীমা আমরা মনে করি এই প্রশ্ন হচ্ছে উৎসাহের প্রশ্ন প্রাণী হত্যা করা খারাপ কারণেও হতে পারে কিন্তু পশু হত্যা যদি শিশু, পুরুষ, মহিলাদের খাবার দেয়ার জন্য...। আমরা ক্ষুধার্ত।
ভক্তঃ ক্ষুধার্ত।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ ক্ষুধার্ত, আমরা ক্ষুধার্ত, তাই এটি বৈধ। আইনসঙ্গত... এটি ভারতে স্বীকার করা কঠিন যে, (আপনারা গরুকে কিভাবে বলেন)?
যোগেশ্বরঃ গাভী।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ, গাভী। এটি হত্যা করা অনুমোদিত নয়...?
যোগেশ্বরঃ গাভী।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ...ক্ষুধার্ত শিশুদের খাবার হিসেবে গাভী দেয়া এবং...
প্রভুপাদঃ না,না, অন্য যেকোনো কিছুর বিবেচনায়, গাভীর দুধ আমরা পান করে থাকি। সুতরাং সে হচ্ছে মা। তাই নয় কি?
যোগেশ্বরঃ (ফরাসি ভাষা)
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ, হ্যাঁ। অবশ্যই, অবশ্যই, কিন্তু...
প্রভুপাদঃ বৈদিক সিদ্ধান্ত অনুযায়ী আমাদের সাত প্রকার মা রয়েছেন, আদৌ মাতা, জন্মদাত্রী মা, গুরোঃপত্নী, শিক্ষকের পত্নী, গুরুদেবের পত্নী,
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ।
ভগবানঃ আপনি কি বুঝতে পেরেছেন?
যোগেশ্বরঃ (ফরাসি ভাষা) (ফরাসি ভাষা)
প্রভুপাদঃ আদৌ মাতা গুরোঃপত্নী ব্রাহ্মণী, ব্রাহ্মণ পত্নী।
যোগেশ্বরঃ (শীঘ্রই...)
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ (অস্পষ্ট)
প্রভুপাদঃ রাজপত্নীকা, রাজার স্ত্রী, রাণী।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ।
প্রভুপাদঃ চারজন। আদৌ মাতা গুরোঃপত্নী ব্রাহ্মণী, রাজপত্নীকা, ধেনুর। ধেনু মানে গাভী। ধেনুর্ধাত্রী। ধাত্রী মানে নার্স। তথা পৃথিবী। পৃথিবী মানে পৃথিবী। এরা হচ্ছেন সাত জন মা। তাই গাভী হচ্ছে আমাদের মা কারণ আমরা তার দুধ পান করি, গাভীর দুধ।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ।
প্রভুপাদঃ আমি কিভাবে এই কথা অস্বীকার করতে পারি যে সে মা নয়? তাই আমরা কি করে মাতৃ হত্যা করাকে সমর্থন করতে পারি?
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ, হ্যাঁ, এটি একটি উদ্দেশ্য। কিন্তু আমরা মনে করি যে,...
প্রভুপাদঃ তাই ভারতবর্ষে, যারা মাংসাহারী, তাদেরকে বলা হয়, এটিও আবার কিছু বিধিনিষেধের অধীনে। কিছু নিম্ন প্রজাতির পশু যেমন ছাগল থেকে মহিষ পর্যন্ত হত্যা করার পরামর্শ দেয়া হয়। কিন্তু গাভী হত্যা হচ্ছে মহাপাপ।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ, হ্যাঁ, হ্যাঁ, হ্যাঁ। ...আমি তা জানি, আমি এটি জানি। কিন্তু এটি আমাদের জন্য খুব কঠিন, খুবই কঠিন...
প্রভুপাদঃ হ্যাঁ, কারণ গাভী হচ্ছে মা।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ, হ্যাঁ, এটি এরকমই।
প্রভুপাদঃ আপনি, আপনি মায়ের কাছ থেকে দুধ পান, আর যখন সে বৃদ্ধ হবে, সে আর আপনাকে দুধ দিতে পারছে না, তাই এখন তাকে হত্যা করা উচিত হবে কি?
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ।
প্রভুপাদঃ এটি কি খুব ভালো প্রস্তাব?
যোগেশ্বরঃ (ফরাসি ভাষা) (ফরাসি ভাষা)
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলঃ হ্যাঁ, হ্যাঁ, হ্যাঁ
যোগেশ্বরঃ তিনি বলছেন হ্যাঁ। তিনি বলছেনঃ "হ্যাঁ, এটি একটি ভালো প্রস্তাব।"
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ কিন্তু মানুষ যদি ক্ষুধার্ত থাকে, গাভীর জীবনের থেকে মানুষের জীবন অধিক গুরুত্বপূর্ণ।
প্রভুপাদঃ যার কারণে আমরা এই কৃষ্ণভাবনামৃত আন্দোলন শুরু করেছি, আমরা মানুষকে বলি, কোন প্রকার মাংস আহার করো না।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ, হ্যাঁ।
প্রভুপাদঃ কিন্তু যদি কোন কোন ক্ষেত্রে তুমি মাংস খেতে বাধ্য হও, তাহলে কোন নিম্ন শ্রেণীর পশুর মাংস আহার কর। গাভী হত্যা করো না। এটি হচ্ছে সবচেয়ে মারাত্মক পাপ। আর যতদিন পাপী হয়ে থাকবে, সে ভগবানকে জানতে পারবে না। কিন্তু মানব জীবনের আসল উদ্দেশ্য হচ্ছে ভগবানকে জানা এবং তাঁকে ভালোবাসা। কিন্তু সে যদি পাপ করতেই থাকে, সে ভগবানকেই জানতে পারবে না, আর তাঁকে ভালোবাসার আর কি প্রশ্ন। অতএব, অন্ততপক্ষে মানব সমাজ থেকে, এই নৃশংস কসাইখানা চালানো অবশ্যই বন্ধ করতে হবে।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ (ফরাসি ভাষা) ফরাসি ভাষা ফরাসি ভাষা
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ হ্যাঁ, হ্যাঁ, হ্যাঁ। আমি মনে করি যে এটি তেমন অপরিহার্য কোন দিক নয়। আমি মনে করি এই ক্ষেত্রে বিভিন্ন ধর্মের অনুশীলন করাটা ভালো হতে পারে। গুরুত্বপূর্ণ হচ্ছে ঈশ্বরকে ভালোবাসা।
প্রভুপাদঃ হ্যাঁ।
কর্ডিনাল ড্যানিয়েলোঃ কিন্তু ব্যবহারিক আদেশ বিভিন্ন হতে পারে।
প্রভুপাদঃ না। ভগবান ঠিক যেভাবে বলেছেন, যদি ভগবান বলেন যেঃ "তুমি এটি করতে পার," তাহলে তা পাপ নয়। কিন্তু যদি ভগবান বলেন যেঃ "তুমি এটি করতে পারবে না," সেটি হলো পাপ।