RU/Prabhupada 0051 - Притуплённым умом не постичь того, что за пределами этого тела: Difference between revisions

Latest revision as of 09:55, 28 September 2018

Предыдущая страница - Видео 0050

Следующая страница - Видео 0052

Interview with Newsweek -- July 14, 1976, New York

Журналистка: Вы думаете, что когда-нибудь люди всего мира присоединятся к движению сознания Кришны?

Прабхупада: Это невозможно. Оно больше подходит самому разумному классу людей. Это движение предназначено для самого разумного класса людей.

Журналистка: Но среди самых разумных...

Прабхупада: Если человек не принадлежит к классу разумных людей, а относится к..., то он просто не поймёт. Мы не рассчитываем на то, что все окажутся разумными. Кришна йе бхаджа се бада чатура. Если человек не слишком разумен, то он не сможет обрести сознание Кришны, потому что это - особая, высокая материя. Люди поглощены материальной концепцией жизни, а сознание Кришны находится за её пределами. Притуплённым умом не постичь того, что находится за пределами этого тела. Поэтому не стоит ожидать, что все поймут сознание Кришны. Это невозможно.

Журналистка: Было много разговоров о генетическом совершенстве человека или, скажем, о стремлении к генетическому совершенству.

Прабхупада: Что значит "генетический"?

Журналистка: Ну... Что значит генетическое совершенство?

Бали-мардана: Мы вчера обсуждали науку генетику. Они пытаются понять особенности строения тела и ума, а затем повлиять на это.

Прабхупада: Это у нас уже есть... Где та книга?

Рамешвара: Книга Сварупы Дамодары?

Прабхупада: Да, принеси.

Рамешвара: В чём заключается ваш вопрос?

Журналистка: Мой вопрос... До этого вы говорили об использовании технологических средств, и существует ли общество, где есть какие-то...

Прабхупада: Книгу уже принесли? Она тут?

Журналистка: Позвольте мне спросить. Если с помощью технологий можно будет усовершенствовать человечество или, другими словами, обычный человек станет гораздо более разумным, то что вы тогда будете понимать под разумным человеком?

Прабхупада: Разумный человек... Если человек понимает, что он - не это тело, что он находится внутри тела... Например, на вас надета рубашка. Вы же не рубашка. Всем понятно, что вы в рубашке. Точно так же, человек, который понимает, что он - не тело, а лишь находится внутри этого тела... Это любой может понять, потому что когда тело умирает, то изменения налицо. Мы называем тело мёртвым, когда жизненная сила, находившаяся в нём, ушла.

Журналистка: Но есть очень разумные люди, духовно не посвящённые, возможно даже понимающие, что они не..., что тело - это не всё, что тело умрёт, но что-то останется. Почему нельзя считать этих людей духовно просвещёнными?

Прабхупада: Если человек не понимает простую вещь, что он - не это тело, то тогда он ничем не лучше животного. Это первое понимание духовного уровня. Если кто-то отождествляет себя с телом, то это значит, что он находится на уровне животного.

Рамешвара: Её вопрос... Положим, кто-то верит в жизнь после смерти, и с материальной точки зрения он может быть разумным человеком. Разве он тогда не...?

Прабхупада: Нет, материальные стандарты - это не признак разума. Материальный стандарт - это когда считают себя этим телом. "Я - американец". "Я - индус". "Я - лиса". "Я - собака". "Я - человек". Всё это - материальное понимание. Духовное понимание находится за пределами всего этого. Духовное понимание - это осознание, что я не являюсь этим телом. И если кто-то пытается осознать это своё духовное происхождение, то тогда он обретает разум. Иначе разумным его назвать нельзя.

Журналистка: Итак, значит ли это...

Прабхупада: Их называют мудха. Мудха значит глупец. Первое понимание заключается в том, что человек не должен отождествлять себя с этим телом.

Журналистка: А что дальше...?

Прабхупада: Например, собака. Собака ощущает себя телом. Если человек размышляет таким же образом, то он ничем не лучше собаки.

Журналистка: Какое же понимание следует за этим?

Бали-мардана: Что дальше, после того, как осознаешь, что ты - не это тело?

Прабхупада: Вот это разумный вопрос! Тогда пора задуматься о том, чем занять себя вместо этой материальной жизни. Это вопрос Санатаны Госвами: "Ты освободил меня от материальной деятельности. Укажи мне теперь на мои обязанности". За этим надо идти к духовному учителю. Чтобы узнать, понять свои обязанности. Если я - не это тело, то в чём тогда мои обязанности? До этого я день и ночь был занят нуждами этого тела. Я ел, спал, совокуплялся, защищался. Удовлетворял свои телесные потребности. Но если я - не это тело, то в чём заключается мой долг? Вот, что такое разум.

Рамешвара: Итак, вы спросили о следующем шаге после осознания того, что не являетесь этим телом? Прабхупада ответил, что следующий шаг - это понять, что теперь делать. Для этого надо обратиться за помощью к осознавшей себя душе - духовному учителю.

Журналист: Духовному учителю в форме его книг?

Бали-мардана: Лично или...

Пушта Кришна: Прабхупада объяснял, что сейчас в рамках телесной концепции жизни у нас куча дел. Надо работать, заниматься сексом, есть, спать, защищаться, много всего. Всё это относится к телу. Но если я - не это тело, то тогда каковы мои обязанности? В чём мой долг? Итак, следующий шаг после осознания - это принять наставления духовного учителя, развиваться и заняться своими истинными обязанностями. Это очень важно.

Прабхупада: Даже еда, сон, сексуальная жизнь и самооборона требуют знаний. Возьмём еду. Специалист объясняет какую еду есть, какие витамины нужны и так далее. Сон тоже требует знаний. Видите, даже для телесной концепции жизни необходимы знания от других. Когда же человек поднимается над этой телесной концепцией жизни, понимает, что он - не тело, а душа, то и тут ему нужны знания специалиста.

@@ Line 7: / Line 7: @@
 [[Category:RU-Quotes - in USA]]
 <!-- END CATEGORY LIST -->
+<!-- BEGIN NAVIGATION BAR -- DO NOT EDIT OR REMOVE -->
+{{1080 videos navigation - All Languages|Russian|RU/Prabhupada 0050 - Они не знают, что будет следующая жизнь|0050|RU/Prabhupada 0052 - Разница между "бхактой" и "карми"|0052}}
+<!-- END NAVIGATION BAR -->
 <!-- BEGIN ORIGINAL VANIQUOTES PAGE LINK-->
 <div class="center">
@@ Line 15: / Line 18: @@
 <!-- BEGIN VIDEO LINK -->
-{{youtube_right|1oQZJVsaJuA|Dull Brain Cannot Understand What is Beyond this Body - Prabhupāda 0051}}
+{{youtube_right|WDNPRZnSaV8|Dull Brain Cannot Understand What is Beyond this Body - Prabhupāda 0051}}
 <!-- END VIDEO LINK -->
 <!-- BEGIN AUDIO LINK -->
-<mp3player>http://vaniquotes.org/w/images/760714I2.NY_clip1.mp3</mp3player>
+<mp3player>https://s3.amazonaws.com/vanipedia/clip/760714I2.NY_clip1.mp3</mp3player>
 <!-- END AUDIO LINK -->
@@ Line 27: / Line 30: @@
 <!-- BEGIN TRANSLATED TEXT -->
-Журналист: Вы считаете, что однажды люди всего мира станут членами Движения сознания Кришны?
+Журналистка: Вы думаете, что когда-нибудь люди всего мира присоединятся к движению сознания Кришны?
-Прабхупада: Это невозможно. Оно больше подходит самому интеллигентному классу людей. То есть, это Движение для самого интеллигентного класса людей.
+Прабхупада: Это невозможно. Оно больше подходит самому разумному классу людей. Это движение предназначено для самого разумного класса людей.
-Журналист: Но среди самых интеллигентных...?
+Журналистка: Но среди самых разумных...
-Прабхупада: Если человек не принадлежит к интеллигентному классу, а относится к... он не сможет понять. Мы не ждем, что каждый человек разумный. "Кришна йе бхаджа се бада чатура". Если человек не слишком разумен, он не сможет обрести сознание Кришны, потому что это уже более сложный предмет. Люди поглощены материальной концепцией жизни, а сознание Кришны находится за ее пределами. Притупленный ум не сможет понять то, что лежит вне этого тела. Поэтому не стоит ожидать, что все поймут сознание Кришны. Это невозможно.
+Прабхупада: Если человек не принадлежит к классу разумных людей, а относится к..., то он просто не поймёт. Мы не рассчитываем на то, что все окажутся разумными. ''Кришна йе бхаджа се бада чатура''. Если человек не слишком разумен, то он не сможет обрести сознание Кришны, потому что это - особая, высокая материя. Люди поглощены материальной концепцией жизни, а сознание Кришны находится за её пределами. Притуплённым умом не постичь того, что находится за пределами этого тела. Поэтому не стоит ожидать, что все поймут сознание Кришны. Это невозможно.
-Журналист: Было много разговоров о генетическом совершенстве человека или, скажем, о стремлении к генетическому совершенству.
+Журналистка: Было много разговоров о генетическом совершенстве человека или, скажем, о стремлении к генетическому совершенству.
 Прабхупада: Что значит "генетический"?
-Журналист: Ну... Что значит генетическое совершенство?
+Журналистка: Ну... Что значит генетическое совершенство?
-Бали-мардана: Мы вчера обсуждали науку генетику. Они пытаются понять особенности строения тела и ума, а затем поменять это.
+Бали-мардана: Мы вчера обсуждали науку генетику. Они пытаются понять особенности строения тела и ума, а затем повлиять на это.
 Прабхупада: Это у нас уже есть... Где та книга?
 Рамешвара: Книга Сварупы Дамодары?
 Прабхупада: Да, принеси.
-Рамешвара: Какой у вас вопрос?
+Рамешвара: В чём заключается ваш вопрос?
-Журналист: Мой вопрос... Вы до этого говорили об использовании технологических средств, и существует ли общество, где есть какие-то...
+Журналистка: Мой вопрос... До этого вы говорили об использовании технологических средств, и существует ли общество, где есть какие-то...
 Прабхупада: Книгу уже принесли? Она тут?
-Журналист: Позвольте мне спросить вас. Если с помощью технологий можно будет улучшить человека, другими словами, обычный человек станет гораздо более разумным, что вы тогда будете понимать под интеллигентным человеком?
+Журналистка: Позвольте мне спросить. Если с помощью технологий можно будет усовершенствовать человечество или, другими словами, обычный человек станет гораздо более разумным, то что вы тогда будете понимать под разумным человеком?
-Прабхупада: Интеллигентный человек... Если человек понимает, что он не это тело: он внутри тела... Например, у вас есть рубашка. Вы же не рубашка. Любой может понять, что вы в рубашке. Точно так же, человек, который понимает, что он не тело, а то, что внутри этого тела... Это любой может понять, потому что когда тело умирает, что меняется? Жизненная сила, которая находится в теле, ушла. Поэтому мы называем тело мертвым.
+Прабхупада: Разумный человек... Если человек понимает, что он - не это тело, что он находится внутри тела... Например, на вас надета рубашка. Вы же не рубашка. Всем понятно, что вы в рубашке. Точно так же, человек, который понимает, что он - не тело, а лишь находится внутри этого тела... Это любой может понять, потому что когда тело умирает, то изменения налицо. Мы называем тело мёртвым, когда жизненная сила, находившаяся в нём, ушла.
-Журналист: Но есть очень интеллигентные люди, которые духовно не просвещенные. Возможно, есть даже люди, которые понимают, что они не... что тело - это не все, что тело умирает, и остается что-то еще. Почему нельзя считать этих людей духовно просвещенными?
+Журналистка: Но есть очень разумные люди, духовно не посвящённые, возможно даже понимающие, что они не..., что тело - это не всё, что тело умрёт, но что-то останется. Почему нельзя считать этих людей духовно просвещёнными?
-Прабхупада: Если человек не понимает простую вещь, что он не это тело, тогда он ничем не лучше животного. Это первое понимание на духовном уровне. Если он отождествляет себя с телом, тогда он на уровне животного.
+Прабхупада: Если человек не понимает простую вещь, что он - не это тело, то тогда он ничем не лучше животного. Это первое понимание духовного уровня. Если кто-то отождествляет себя с телом, то это значит, что он находится на уровне животного.
-Рамешвара: Ее вопрос... Предположим, кто-то верит в жизнь после смерти, и с материальной точки зрения он интеллигентный человек. Почему тогда автоматически не...?
+Рамешвара: Её вопрос... Положим, кто-то верит в жизнь после смерти, и с материальной точки зрения он может быть разумным человеком. Разве он тогда не...?
-Прабхупада: Нет, материальные стандарты - это не интеллигентность. Материальный стандарт - "Я это тело". "Я американец, индус, лиса, собака, человек". Это материальное понимание. Духовное понимание за пределами этого. Духовное понимание - "Я не это тело". И когда он пытается понять это духовное определение, тогда он интеллигентный. Иначе - он не разумен.
+Прабхупада: Нет, материальные стандарты - это не признак разума. Материальный стандарт - это когда считают себя этим телом. "Я - американец". "Я - индус". "Я - лиса". "Я - собака". "Я - человек". Всё это - материальное понимание. Духовное понимание находится за пределами всего этого. Духовное понимание - это осознание, что я не являюсь этим телом. И если кто-то пытается осознать это своё духовное происхождение, то тогда он обретает разум. Иначе разумным его назвать нельзя.
-Журналист: Итак, значит ли это...
+Журналистка: Итак, значит ли это...
-Прабхупада: Они описываются как "мудха". "Мудха" значит "глупец". Итак, первое понимание, что человек не должен отождествлять себя с этим телом.
+Прабхупада: Их называют ''мудха. Мудха'' значит глупец. Первое понимание заключается в том, что человек не должен отождествлять себя с этим телом.
-Журналист: А какое понимание идет после этого...?
+Журналистка: А что дальше...?
-Прабхупада: Например, собака. Собака понимает, что она - тело. Если человек тоже размышляет таким образом, то он ничем не лучше собаки.
+Прабхупада: Например, собака. Собака ощущает себя телом. Если человек размышляет таким же образом, то он ничем не лучше собаки.
-Журналист: Какое же понимание следует за этим?
+Журналистка: Какое же понимание следует за этим?
-Бали-мардана: После того, как вы поняли, что вы не тело, что дальше?
+Бали-мардана: Что дальше, после того, как осознаешь, что ты - не это тело?
-Прабхупада: Ха! Вот это разумный вопрос. Тогда он должен задаться вопросом: "Если я сейчас вовлечен только в эту телесную концепцию жизни, тогда чем же я должен заниматься?" Это вопрос Санатаны Госвами: "Ты освободил меня от этой материальной деятельности". "Дай же мне теперь знать о моих обязанностях". По этой причине человек должен обратиться к духовному учителю, чтобы узнать, понять свои обязанности. "Если я не это тело, тогда какие мои обязанности?" "Потому что я день и ночь занят своим телом". "Я ем, сплю, занимаюсь сексом, защищаюсь - все это нужды тела". "Если же я не это тело, то каковы мои обязанности?" Вот это интеллигентность.
+Прабхупада: Вот это разумный вопрос! Тогда пора задуматься о том, чем занять себя вместо этой материальной жизни. Это вопрос Санатаны Госвами: "Ты освободил меня от материальной деятельности. Укажи мне теперь на мои обязанности". За этим надо идти к духовному учителю. Чтобы узнать, понять свои обязанности. Если я - не это тело, то в чём тогда мои обязанности? До этого я день и ночь был занят нуждами этого тела. Я ел, спал, совокуплялся, защищался. Удовлетворял свои телесные потребности. Но если я - не это тело, то в чём заключается мой долг? Вот, что такое разум.
-Рамешвара: Итак, вы спросили: "Какой следующий шаг после того, как вы осознали, что вы не это тело?" Прабхупада ответил, что следующий шаг - понять, что вы должны теперь делать. Для этого вам необходимо обратиться за информацией к осознавшей себя душе - духовному учителю.
+Рамешвара: Итак, вы спросили о следующем шаге после осознания того, что не являетесь этим телом? Прабхупада ответил, что следующий шаг - это понять, что теперь делать. Для этого надо обратиться за помощью к осознавшей себя душе - духовному учителю.
-Журналист: Духовный учитель в форме его книг?
+Журналист: Духовному учителю в форме его книг?
 Бали-мардана: Лично или...
-Пушта Кришна: Прабхупада объяснял, что в настоящее время в рамках телесной концепции жизни у нас столько обязанностей! Мы работаем, занимаемся сексом, едим, спим, защищаемся - так много всего. И все это относится к телу. Но если я не это тело, тогда каковы мои обязанности? Какова моя ответственность? Итак, следующий шаг после того, как человек это осознает - принять наставления духовного учителя, развиваться и понять свои истинные обязанности. Это очень важно.
+Пушта Кришна: Прабхупада объяснял, что сейчас в рамках телесной концепции жизни у нас куча дел. Надо работать, заниматься сексом, есть, спать, защищаться, много всего. Всё это относится к телу. Но если я - не это тело, то тогда каковы мои обязанности? В чём мой долг? Итак, следующий шаг после осознания - это принять наставления духовного учителя, развиваться и заняться своими истинными обязанностями. Это очень важно.
-Прабхупада: Даже еда, сон, сексуальная жизнь и самооборона требуют знаний учителя. Скажем, еда. Мы получаем знания от специалиста: какую еду мы должны есть, какие витамины, какие... Итак, это тоже требует образования. И сон тоже требует знаний. Итак, даже для телесной концепции жизни, необходимо получать знания от других. Когда же человек находится выше этой телесной концепции жизни, он понимает: "Я не это тело. Я душа", то точно так же ему нужно брать уроки и получать знания у специалиста.
+Прабхупада: Даже еда, сон, сексуальная жизнь и самооборона требуют знаний. Возьмём еду. Специалист объясняет какую еду есть, какие витамины нужны и так далее. Сон тоже требует знаний. Видите, даже для телесной концепции жизни необходимы знания от других. Когда же человек поднимается над этой телесной концепцией жизни, понимает, что он - не тело, а душа, то и тут ему нужны знания специалиста.
 <!-- END TRANSLATED TEXT -->