SV/Prabhupada 0368 - Ni tänker dåraktigt att ni inte är eviga
Morning Walk -- January 3, 1976, Nellore
Prabhupāda: C'est la Société Théosophique, je pense. Hein? Cette marque. Ou la Mission Rāmakṛṣṇa.
Acyutānanda: Non, l'Armée du Salut.
Prabhupāda: L'Armée du Salut, oh.
Harikeśa: En fait, nous sommes la seule Armée du Salut. (Pause)
Acyutānanda: ...l'autorité de l'autorité. Nous acceptons son autorité, mais son expérience provient de sa perception directe, qui est, revient à...
Prabhupāda: Nous n'acceptons pas ces autorités, qui prennent de l'expérience des autres. Nous acceptons l'autorité qui est...
Keśavalāl Trivedi: Expérimenté.
Prabhupāda: Automatiquement. Parasya bhaktir vividhaiva śruyate svabhāvikī jñāna-bala-kriya ca. Swabhâva, vous pouvez.... Tout comme si vous me demandez comment faire quelque chose, si je dis: "Oui, vous faites comme ça", svabhāvikī. J'ai eu par la connaissance de la nature à le faire parfaitement. Ce qui se passe. Mayādhyaksena prakrtih sūyate sa-carācaram (BG 9.10). Kṛṣṇa dicte que: "Vous faites comme ça." Donc, vous voyez, tout est à venir parfait. De la graine viendra un arbre. C'est si bien fait par Kṛṣṇa-bijo 'ham sarva-bhutanam (BG 7.10), que ça va devenir un arbre, pas un manguier. Les produits chimiques sont donc combinés. Vous ne savez pas ce qui est là, une petite graine, bata vrkṣa. Et un énorme banian en sortira, pas un autre arbre. C'est la connaissance. Il a donné l'ensemble, je veux dire, le fonctionnement dans une petite graine. Par conséquent Kṛṣṇa dit, bijo 'ham sarva-bhutanam. Il n'y a aucune erreur. Il vous suffit de la prendre et de la cultiver. Vous obtiendrez le résultat.
Acyutananda: Donc, ce principe, qui fait croître, toute l' Isopanisad dit, so 'ham asmi: "Je suis ce principe." L'Isopanisad dit dans le verset final, si 'ham asmi: "Je suis cela."
Prabhupāda: Asmi signifie "Elle est mon énergie. C'est mon énergie."
Acyutananda: Non, il dit...
Prabhupāda: Si je dis que; "je suis ISKCON," ce n'est pas la bonne? Parce que je l'ai créé, donc je dis, "ISKCON signifie Je. Je suis ISKCON." Alors quelle est la mauvaise? C'est comme ça. Par l'énergie de Kṛṣṇa, tout est apparu. Donc: "Je suis ceci, je suis cela, je suis ceci, je suis cela." Vibhuti-bhinnam. Parce que tout... Janmady asya yatah (SB 1.1.1). Tout est venu de Kṛṣṇa.
Acyutananda: Non, l'Isopanisad dit que vous êtes ce principe. L'Isopanisad dit le principe qui est d'allumer le soleil: "je suis ce principe."
Prabhupāda: Oui, un dévot accepte... Ce que nous acceptons.
Acyutananda: Celui qui est l'éclat du soleil, "Je suis cela."
Prabhupāda:. Je ne vous suis pas.
Acyutananda: So 'ham asmi. Ce seizième...
Harikesa: "Comme le soleil, tout comme Moi"
Prabhupāda: Oui, so 'ham asmi - parce que je suis une partie et parcelle.
Acyutananda: Non, mais il est dit: "Je suis cela," et non que "je suis partie de cela." "Je suis cela."
Prabhupāda: Non Si l'on dit, cela peut être accepté, parce que je suis qualitativement la même chose.
Keśavalāl Trivedi: Quantité, beaucoup de différence.
Prabhupāda: Oui.
Prabhupāda: Si je dis: "Je suis Indien," ce n'est pas bon, si je dis: "Je suis Indien"?
Acyutananda: C'est quelque chose d'autre.
Prabhupāda: Oui. Pas autre chose.
Acyutananda: Mais pour accepter directement la Sruti, il est dit que vous êtes le même principe.
Prabhupāda: Et donc vous avez à apprendre du guru. Et si vous le prenez directement, alors vous resterez un imbécile. Par conséquent vous avez besoin d'un guru.¼ C'est l'instruction de la Sruti. Tad-vijñānārtham sa gurum evābhigacchet (MU 1.2.12). Vous devez apprendre la Sruti. Vous devez venir au guru.
Acyutananda: Non, mais c'est après cela. La conclusion finale de cette Upanishad, Sruti, l'autorité, c'est que vous êtes le même principe.
Prabhupāda: Oui, je suis le même principe. Nityo nityānām.
Acyutananda: Eh bien, rien ne peut être plus éternel que l'autre éternel.
Prabhupāda: Tout le monde est éternel.
Acyutananda: C'est contradictoire alors. Nityo nityanānām. Vous ne pouvez pas dire qu'une chose est plus éternelle qu'autre chose.
Prabhupāda: Non, non. Ce n'est pas le point. Tout le monde est éternel.
Acyutananda: Alors, comment peut-on être plus éternel que...
Prabhupāda: Comme Dieu est éternel, donc vous êtes aussi éternel. Parce que vous avez accepté ce corps matériel, vous pensez bêtement que vous n'êtes pas éternel. Sinon, comme Dieu est éternel, vous êtes également éternel.
Acyutananda: Alors pourquoi devrait-on les distinguer l'une de l'autre si elles sont à la fois éternelles?
Prabhupāda: Tout comme le soleil se distingue de l'ensoleillement du soleil, mais qualitativement la chaleur et la lumière sont là. Mais parce que l'ensoleillement est là, vous ne pouvez pas dire que le soleil est là. Cela vous ne pouvez pas le dire. Mat-sthāni sarva-bhutani naham tesv avasthitah (BG 9.4). Clairement dit.
Keśavalāl Trivedi: Je pense que, Swamiji, vous l'avez expliqué, et je pourrais faire la rationalité de cela, "Je suis isa, mais pas je suis sarveśa. Je suis ātman mais pas Paramatman." "Je suis amsa mais pas Paramāmśa."
Prabhupāda: Oui. Cela s'explique dans d'autres.... Vous devez prendre la référence. Īśvarah paramah krsnah (Bs 5.1). Je suis également īśvarah. Je l'ai expliqué à maintes reprises. Mais cela ne signifie pas que je suis paramesvara. Paramesvara est Kṛṣṇa. Quel est ce bâtiment?
Keśavalāl Trivedi: Aham brahmasmi je n'étais pas en mesure de l'expliquer jusqu'à ce que je l'ai entendu de Swamiji le premier jour à Rajeswara à Mandapur. Cela correspond. Sinon les Māyāvādīns, "Très bien, mais Sankaracarya dit, aham brahmasmi. Pourquoi ne le dites-vous pas? "Parce que beaucoup de personnes me posent la question. Et quand j'ai été confronté, je n'étais pas en mesure de répondre. Mais la façon dont la mukti a été défini, mukti, oui, et dans la conférence, et isa, sarveśa, toutes ces choses - atma, Paramatma, amsa, Paramāṁśa - là, j'ai trouvé qu'il s'explique. Parce que tant de personnes, ils demandent à la réunion publique comme le Lions Club, où nous prenons ces sujets. Ensuite, nous nous sentons à la fin de notre esprit. Mais maintenant, je pense que je peux les expliquer.
Prabhupāda: Donc mon explication était bonne?
Keśavalāl Trivedi: Oui, c'est ce que je ressens. Et c'est ce qui s'applique aussi à la question de Acyutananda Swami aussi, je pense.
Acyutananda: Non, je suis juste en garde.
Keśavalāl Trivedi: Non, non, c'est tout.... Je sais.
Acyutananda: Donc, Durga est supérieur à Vishnou, parce Vishnou a besoin de Durga pour Le réveiller du yoga-nidrā pour tuer Madhu et Kaitabha. Alors elle Le control.
Prabhupāda: Oui, si je demande à mon serviteur que "Vous me lever à sept heures," cela ne signifie pas.... (Rires)
Prabhupāda: Det är Teosofiska Samfundet, tror jag. Va? Varumärket. Eller Rāmakrishna Mission.
Acyutānanda: Nej, Frälsningsarmén.
Prabhupāda: Frälsningsarmén, oh.
Harikeśa: I själva verket är vi den enda Frälsningsarmén. (Paus)
Acyutānanda: ... en auktoritets auktoritet. Vi accepterar hans auktoritet, men hans erfarenhet kommer från hans direkta uppfattning, som är, kommer tillbaka till ...
Prabhupāda Vi accepterar inte sådana auktoriteter, som tar erfarenhet från andra. Vi accepterar auktoriteter som är ... Keśavalāl Trivedi: erfarna.
Prabhupāda: Automatiskt Parāsya bhaktir vividhaiva śruyate svabhāvikī jñāna-bala-kriyā ca. Svabhāva, du kan .... Precis som om du frågar mig hur man gör något, om jag säger: "Ja, du gör så här," svabhāvikī. Jag har av naturen fått kunskap om hur man gör det perfekt. Detta pågår. Mayādhyakṣeṇa prakṛtiḥ sūyate sa-carācaram (BG 9.10). Kṛṣṇa dikterar att "Du gör så här." Så du ser, allt kommer perfekt. Från nimfrö ett nimträd kommer. Det är så fint gjort av Kṛṣṇa-Bijo 'haṁ sarva-bhūtānām (BG 7.10), att det kommer nimträd, inte mangoträd. Kemikalierna är så kombinerade. Du vet inte vad som finns, ett litet frö, baṭa vṛkṣa. Och ett enormt banyanträd växer fram, inget annat träd. Det är kunskap. Han har givit det hela, jag menar, hela operationen i ett litet frö. Därför säger Kṛṣṇa, bījo 'haṁ sarva-bhūtānām. . Det finns inga misstag. Du odlar helt enkelt. Så får du resultatet.
Acyutānanda: Så denna princip, som gör att saker växer, allt, Īśopaniṣad säger, so 'ham asmii:" Jag är denna princip. " Īśopaniṣad säger i den slutgiltiga śloka, so 'ham asmi:" Jag är det. "
Prabhupāda: Asmi betyder "Det är min energi. Det är min energi.."
Acyutānanda: Nej, den säger ...
Prabhupāda: Om jag säger att "jag är ISKCON," vad är fel där? Eftersom jag har skapat denna; Därför säger jag, "ISKCON betyder jag. Jag är ISKCON." Vad är det för fel där? Det är så. Genom Kṛṣṇa's energi har allt kommit ut. Därför sägs "Jag är det här, jag är det här, jag är det här, jag är det här." Vibhūti-bhinnam. Eftersom allt ....Janmādy asya yataḥ (SB 1.1.1). Allt har kommit från Kṛṣṇa.
Acyutānanda: Nej, Īśopaniṣad säger att du är den principen. Īśopaniṣad säger principen som tänder solen, att "jag är den principen.
Prabhupāda: Ja, en hängiven accepterar .... Det accepterar vi.
Acyutānanda: Varelsen som tänder solen, Jag är det"
Prabhupada. Jag förstår dig inte.
Acyutānanda: So 'ham asmi.. Det sextonde ...
Harikeśa: "Som solen, således är jag."
Prabhupāda: Ja, so 'ham asmi - eftersom jag är en del.
Acyutānanda: Nej, men det står "Jag är det" inte att "jag är en del av det." "Jag är det."
Prabhupāda: Nej, om det är sagt, det kan accepteras, eftersom jag är kvalitativt densamma. Keśavalāl Trivedi: Kvantitet, stor skillnad. Prabhupāda: Ja. Prabhupāda: Om jag säger: "Jag är indier," vad är det för fel, om jag säger, "Jag är indier"?
Acyutānanda: Det är något annat. Prabhupāda: Jo Nej inte något annat.
Acyutānanda: Men att direkt ta emot śruti, det står att du är samma princip.
Prabhupāda: Och därför måste man lära av guru. Och om du tar det direkt, då förblir du en dåre. Därför behöver du en guru. Det är instruktionen för śruti. Tad-vijñānārthaṁ sa gurum evābhigacchet (MU 1.2.12). Du måste lära Sruti. Du måste komma till en guru.
Acyutānanda: Nej, men det kommer efter det. Den slutgiltiga slutsatsen av denna Upaniṣad, śruti, auktoriteten, är att du är samma princip.
Prabhupāda: Ja, jag är samma princip. Nityo nityānām.
Acyutānanda: Tja, ingenting kan vara mer evig än en annan evig.
Prabhupāda: Alla är eviga.
Acyutānanda: Det är motsägelsefullt då. Nityo nityanānāṁ. Du kan inte säga att en sak är mer evig än en annan sak.
Prabhupāda: Nej, nej. Det är inte poängen. Alla är eviga.
Acyutānanda: Hur kan man vara mer evig än ...
Prabhupāda: Som Gud är evig, så är du också evig. Eftersom du har accepterat denna materiella kropp, dåraktigt tänker du att du inte är evig. Annars, som Gud är evig, är du också evig.
Acyutānanda: Varför ska man skiljas från varandra om båda är eviga?
Prabhupāda: Precis som solen skiljer sig från solstrålen, men kvalitativt värme och ljus finns. Men eftersom solsken är där, kan du inte säga att solen är där. Det kan du inte säga. Mat-sthāni sarva-bhūtāni nāhaṁ teṣv avasthitaḥ (BG 9.4). Tydligt sagt.
Keśavalāl Trivedi: Jag tror, Swamiji, du förklarade detta, och jag kunde resonera rationellt från det, att "jag är īśa, men jag är inte sarveśa. Jag är ātman men Paramātman.." Jag är aṁśa men inte Paramāṁśa."
Prabhupāda: Ja. Det förklaras i andra .... Du måste ta referenser. Īśvaraḥ paramaḥ kṛṣṇaḥ (Bs. 5.1).Jag är också īśvaraḥ. Det har jag förklarat så många gånger. Men det betyder inte att jag är paramesvara. Paramesvara är Kṛṣṇa. Vad är den här byggnaden?
Keśavalāl Trivedi: Ahaṁ brahmāsmi Jag kunde inte förklara tills jag hörde Swamiji den första dagen på Rajeswara i Mandapur. Det förklarar saken. Annars Māyāvādīns, "Okej, men Śaṅkarācārya säger, ahaṁ brahmāsmi. Varför sager du inte det? "Eftersom så många människor frågar mig. Och när jag konfronterades kunde jag inte säga det. Men det sätt på vilket mukti definierades, mukti, ja, och i föreläsningar och īṣa, sarveśa, alla dessa saker - ātmā, Paramātmā, aṁśa, Paramāṁśa - där fann jag att det kan förklaras. Eftersom så många människor, de frågar på offentliga möten som Lions Club, där vi tar upp dessa frågor. Så känner vi oss inte i stånd att svara. Men nu tror jag att jag kan förklara för dem. Prabhupāda: Så min förklaring var okej? Keśavalāl Trivedi: Ja, det är hur jag känner. Och det är vad som kommer att gälla även för Acyutānanda Swami's fråga också, tror jag. Acyutānanda: Nej, jag spelar bara djävulens advokat. Keśavalāl Trivedi: Nej, nej, det är i sin ordning .... jag vet. Acyutānanda: Så Durga är högre än Visnu, eftersom Visnu kräver Durga att väcka honom från yoga-nidrā att döda Madhu och Kaitabha. Hon styr Honom. Prabhupāda: Ja, men bara för att jag ber min tjänare att väcka mig klockan sju.", det betyder inte att .... (skratt)