BN/Prabhupada 1008 - আমার গুরুদেব আমাকে আদেশ করেছিলেন "পাশ্চাত্যে গিয়ে এই ধর্ম প্রচার কর"
750713 - Conversation B - Philadelphia
স্যন্ডি নিক্সনঃ আপনি নেতিবাচক আচরনের সাথে কিভাবে মানিয়ে নেন? বহির্বিশ্বে... ভক্তরা প্রতিদিন এইসব নেতিবাচক অবস্থার সাথে লড়াই করছে, যে সমস্ত লোক আগ্রহী নয়। শুধু বহির্বিশ্বেই নয়, আভ্যন্তরীণ ভাবেও কিভাবে একজন এই ধরণের পরিস্থিতির সাথে মানিয়ে নিতে পারে? এই নেতিবাচকতা থেকে কিভাবে একজন নিজেকে মুক্ত রাখতে পারে?
প্রভুপাদঃ নেতিবাচকতা মানে... যেমন ধরুন আমরা বলছি, কোন অবৈধ যৌনাচার নয়।" আমরা আমাদের ছাত্রদের শিক্ষা দিচ্ছি "কোন অবৈধ সঙ্গ নয়।" আপনি কি এটিকে নেতিবাচক মনে করেন? (একপাশে) এর দ্বারা তিনি কি বুঝাতে চাচ্ছেন...?
জয়তীর্থঃ পরিস্থিতিটি এমন যে সাধারণ মানুষ ভাবে যে এটি ভালো নয়, তাই তারা আমাদের প্রতি বিরূপ মনোভাব পোষণ করে। তাই এ ক্ষেত্রে আমাদের কিরূপ প্রতিক্রিয়া করা উচিত, তিনি এটিই বলছেন।
স্যন্ডি নিক্সনঃ ঠিক আছে, আপনি কিভাবে..., আপনি নিজের মধ্যে এর সাথে কিভাবে মানিয়ে নেন বলে আপনি মনে করেন?
রবীন্দ্র স্বরুপঃ আপনার নিজের মধ্যে নেতিবাচকতা বলতে আপনি কি বুঝাতে চাচ্ছেন?
স্যন্ডি নিক্সনঃ না,না, শুধু সমালোচনা নয়, কিন্তু... যদি আপনি দেখেন যে কিছু লোক সর্বদাই আপনার বিরোধিতা করছে... এখানে আপনি ইতিবাচক লোকদের মাঝে আছেন, এবং তাদের শক্তি বাড়ান হচ্ছে। কিন্তু বাইরে কোথাও যদি আপনি যান, যেখানে আপনার বিরোধী সব লোকেরা রয়েছে, যারা আপনাকে জ্বালাচ্ছে আর আপনার শক্তি কমিয়ে দিচ্ছে, তখন কিভাবে আপনি সেই শক্তি পুনরায় পূর্ণ করবেন? কিভাবে আপনি... রবীন্দ্র স্বরূপঃ অনেক লোক যখন আমাদের বিরুদ্ধে থাকবে, তখন আমরা কিভাবে স্থির থাকব?
প্রভুপাদঃ হূহ?
রবীন্দ্র স্বরূপঃ তিনি জানতে চাচ্ছেন, যখন অনেক লোক আমাদের বিরুদ্ধে থাকবে, তখন আমরা কিভাবে স্থির থাকব।
প্রভুপাদঃ তো আপনার বিপরীতে কি কেউ নাই? আপনি কি মনে করেন না যে কেউ আপনার বিরুদ্ধে রয়েছে? আমি আপনাকে জিজ্ঞাসা করছি।
স্যন্ডি নিক্সনঃ আমি কি মনে করি আমার বিরুদ্ধে কেউ আছে কিনা? ওহ্, হ্যাঁ, অবশ্যই, কিছু লোক আমার পক্ষে আছে, আবার কিছু লোক আমার বিরুদ্ধে আছে, আমি তা পরোয়া করি না।
প্রভুপাদঃ সুতরাং কিছু পক্ষে আর কিছু বিপক্ষে থাকে। বিপক্ষদের নিয়ে কেন আপনি মাথা ঘামাবেন? কিছু লোক যেমন আমাদের বিপক্ষে রয়েছে, সেখানে অনেক লোক আমাদের পক্ষে রয়েছে। তাই কাজের প্রতিটি ক্ষেত্রেই এমন অবস্থা রয়েছে। কাজেই কেউ যদি আমাদের বিরোধিতা করে, কেন আমরা তা নিয়ে বিরক্ত হবো? আমাদেরকে আমাদের ইতিবাচক কাজ নিয়ে এগিয়ে যেতে হবে।
স্যন্ডি নিক্সনঃ তাৎক্ষণিক ভাবে, এমন একটি দিন যাচ্ছে, যখন ভক্তরা শুধু বিরুদ্ধ পক্ষের লোকদের সম্মুখীন হচ্ছে, তার খারাপ লোকের সঙ্গ হলো, তিনি নিজেকে শক্তিহীন মনে করছেন। তখন তিনি কি...?
প্রভুপাদঃ আমাদের ভক্তরা এতোটা হালকা নয়। (হাসি) আমাদের ভক্তরা বিপরীত পক্ষের একজন ব্যক্তির কাছে যায় এবং একটি গ্রন্থ কেনার জন্য নিজেকে তার কাছে উপস্থাপন করে। আমরা প্রতিদিন প্রচুর পরিমাণ গ্রন্থ বিক্রি করছি। কাজেই আমাদের বিরোধিতার কোন প্রশ্নই আসে না। এমন কি আমাদের বিপরীতে রয়েছে এমন কেউ, তাকেও গ্রন্থ কেনার জন্য প্ররোচিত করা হয়। সুতরাং সে কিভাবে আমাদের বিরুদ্ধে হলো? সে আমাদের গ্রন্থ কিনছে। (একপাশেঃ) প্রতিদিন আপনার গ্রন্থ কি পরিমাণে বিক্রি হয়?
জয়তীর্থঃ আমরা এক দিনে প্রায় পঁচিশ হাজার গ্রন্থ আর ম্যাগাজিন বিক্রি করি।
প্রভুপাদঃ মূল্য কতো?
জয়তীর্থঃ প্রতিদিনের আয় সম্ভবত পঁয়ত্রিশ থেকে চল্লিশ হাজার ডলারের কাছাকাছি হবে।
প্রভুপাদঃ আমরা গ্রন্থ বিক্রি করে প্রতিদিন চল্লিশ হাজার ডলার আয় করছি। আমি কিভাবে বলব যে তারা আমাদের বিপরীতে?
স্যন্ডি নিক্সনঃ আপনি খুবই ইতিবাচক। আমি এটি পছন্দ করি।
প্রভুপাদঃ এমন প্রতিষ্ঠান আর কোথায় আছে যারা একদিনে চল্লিশ হাজার ডলার বিক্রি করছে? তাহলে আপনি কিভাবে বলছেন যে তারা আমাদের বিরুদ্ধে?
স্যন্ডি নিক্সনঃ আমার শেষ প্রশ্ন। আপনি কি হরে কৃষ্ণ মন্ত্র সম্পর্কে আমাকে কিছু বলবেন? কারণ এটি কৃষ্ণভাবনামৃতে খুব গুরুত্বপূর্ণ, আর আমি আপনার কাছ থেকেই এটি জানতে চাই...
প্রভুপাদঃ এটি খুব সহজ। হরে মানে "হে ভগবানের শক্তি," আর কৃষ্ণ মানে "হে ভগবান।" "আপনারা উভয়েই কৃপা করে আমাকে আপনাদের সেবায় নিয়োজিত করুন।" এই যা। "আপনারা উভয়েই, শ্রীকৃষ্ণ এবং তাঁর শক্তি..." ঠিক যেমন এখানে আমাদের নারী পুরুষের ধারণা রয়েছে, একইভাবে, মূলেও রয়েছেন, ভগবান এবং তাঁর শক্তি, ভগবান হচ্ছেন পুরুষ এবং শক্তি হচ্ছেন নারী। প্রকৃতি এবং পুরুষ। এই স্ত্রী পুরুষের ধারণাটি কোথা থেকে এলো? ভগবান বহু স্ত্রী পুরুষ সৃষ্টি করছেন। কাজেই স্ত্রী পুরুষের ধারণাটি কোথা থেকে এল? এটি ভগবানের কাছ থেকে এসেছে। তিনিই সব কিছুর মূল। কাজেই স্ত্রী, প্রকৃতি বা ভগবানের শক্তি, এবং ভগবান নিজে...তাঁকে বলা হয় পুরুষ। সুতরাং আমরা ভগবান এবং তাঁর শক্তি, উভয়ের কাছেই একত্রে প্রার্থনা করছি, তাঁরা যেন আমাদেরকে তাঁদের সেবায় নিয়োজিত করেন। এই হচ্ছে হরে কৃষ্ণ। ও হরে মানে "হে ভগবানের শক্তি," ও কৃষ্ণ, "হে কৃষ্ণ, আপনারা উভয়েই আমাকে সুরক্ষিত রাখুন এবং আমাকে আপনাদের সেবায় নিয়োজিত করুন।" এটিই হচ্ছে অর্থ।
স্যন্ডি নিক্সনঃ ঠিক আছে, আপনাকে ধন্যবাদ। আমার মনে হচ্ছে মাঝ পথে আমি কিছু হারিয়ে ফেলেছি।
প্রভুপাদঃ আপনাকেও ধন্যবাদ।
স্যন্ডি নিক্সনঃ আমি যখন এই বাড়িটির ভিতর হাঁটছিলাম, সেখানে যারা ছিল.. মনে হচ্ছিল যেন সবে মাত্র পৃথিবী থেকে বেরিয়ে এসেছে, এবং তাঁদেরকে দেখতে খুব সুন্দর লাগছিল।
প্রভুপাদঃ তো আপনার প্রশ্ন উত্তরও শেষ হয়েছে কি?
এনি জ্যকসনঃ আমি আপনাকে অল্প কিছু প্রশ্ন করতে পারি কি? আপনি কি আপনার জীবন সম্পর্কে আমাদেরকে কিছু বলবেন, আর কিভাবে আপনি জানতে পারলেন যে আপনি হচ্ছেন কৃষ্ণভাবনামৃত আন্দোলনের গুরু?
প্রভুপাদঃ আমার জীবন খুব সরল। আমি গৃহস্থ ছিলাম। এখনও আমার স্ত্রী, সন্তান আর নাতি-নাতনিরা রয়েছে। তো আমার গুরুমহারাজ আমাকে আদেশ করলেন যে "যাও, পাশ্চাত্য দেশে গিয়ে এই সংস্কৃতি প্রচার কর।" তাই আমি আমার গুরুমহারাজের আদেশে সব কিছু ত্যাগ করেছি, এবং আমি সেই আদেশ পালনের চেষ্টা করছি। এই যা। অন্নে জ্যকসনঃ এই ছবির ব্যক্তিটিই কি উনি?
প্রভুপাদঃ হ্যাঁ, তিনিই আমার গুরুমহারাজ।
এনি জ্যকসনঃ তিনি কি বেঁচে নেই?
প্রভুপাদঃ না।
এনি জ্যকসনঃ তিনি আপনাকে আধ্যাত্মিকতা সম্পর্কে বলেছিলেন?
প্রভুপাদঃ তো এটিই হচ্ছে আমার (অস্পষ্ট)। এই যা।
এনি জ্যকসনঃ সেই উদ্দেশ্যটি কি ছিল যার জন্য তিনি আপনাকে এটি করতে বলেছিলেন? এটি আপনার জীবনের জন্য অনেক দেরী হয়ে গিয়েছে যে আপনি...?
প্রভুপাদঃ... হ্যাঁ। আমার যখন পঁচিশ বছর বয়স, তখন তাঁর সাথে আমার প্রথম সাক্ষাৎ হয়। প্রথম দর্শনেই তিনি আমাকে এই আদেশ করেছিলেন। তো তখন আমি একজন বিবাহিত ব্যক্তি ছিলাম। আমার দুটো সন্তান ছিল। তাই আমি ভেবেছিলাম, "আমি এটি পরে করব।" কিন্তু আমি পরিবার জীবন থেকে বের হওয়ার চেষ্টা করছিলাম। এটি করতে একটু সময় নিয়েছিল। কিন্তু তাঁর আদেশ পালন করার জন্য আমি সর্বাত্মক চেষ্টা করছিলাম। ১৯৪৪ সালে আমি ব্যাক টু গডহেড ম্যাগাজিন প্রকাশনা শুরু করি, তখন আমি গৃহস্থ ছিলাম। এরপর আমি ১৯৫৮ অথবা '৫৯ সালে লিখতে শুরু করি। এইভাবে ১৯৬৫ সালে আমি আপনাদের দেশে আসি।