ES/730719 - Conversacion A - Londres

Conversaciones por fecha, 1973

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His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda

730719CN - Londres, 19 julio 1973 - 7:00 minutos

Prabhupāda: ...tad-gatena manasā paśyanti yaṁ yoginaḥ (SB 12.13.1). Paśyanti, esta palabra está ahí. Yoginaḥ paśyanti, ellos ven; dhyānāvasthita, por la meditación.

Revatīnandana: Este es el Sexto Capítulo del Bhagavad-gītā? ¿Es eso lo que estás citando?

Prabhupāda: No, esto está en Bhāgavata.

Revatīnandana: Ya veo. Pero ese ver...

Prabhupāda: Ese ver no es ānanda. Ver es ānanda, sin duda, pero ver y hablar y convertirse en amigo, eso es más elevado. Amigo o amante conyugal, padre, madre, esa clase de ver es diferente.

Revatīnandana: Si ese yogī abandona su cuerpo en esa condición, ¿alcanza un planeta Vaikuṇṭha?

Prabhupāda: Sí. (cortado)

Revatīnandana: ¿Es posible que si no fuera... esta es una pregunta que a veces me ha hecho un devoto. Si un yogī alcanza un planeta Vaikuṇṭha, pero por su naturaleza constitucional está destinado a estar asociado con Kṛṣṇa en Goloka...

Prabhupāda: No, ¿por qué no con Viṣṇu?

Revatīnandana: Pero algunos... no.

Prabhupāda: Vaikuṇṭha es Viṣṇu, Nārāyaṇa. Eso es también... pero allí Nārāyaṇa es adorado con temor y veneración. Él es Dios. No hay amistad, como en Vṛndāvana. Eso no es posible.

Revatīnandana: La pregunta es como...

Prabhupāda: Vipralambha-sakhya. Aiśvarya, aiśvarya, opulencia. Allí el Señor Supremo es tomado en aiśvarya, opulencia. No aiśvarya-sthiti. En Vṛndāvana los devotos, prácticamente no saben que Kṛṣṇa es Dios, "es nuestro muy querido amigo". Eso es todo. No les importa saber si Él es Dios o no. Aquí la concepción de Dios. Vaikuṇṭha, "Oh, aquí está Dios", con asombro y veneración, respeto.

Revatīnandana: Eso lo entiendo. La cuestión es suponer que este yogī, no ha obtenido un conocimiento completo, no sabe de Kṛṣṇa, y por tanto está meditando en Paramātmā, y alcanza Vaikuṇṭha. Es posible que por no haber obtenido un conocimiento completo...

Prabhupāda: No, tiene que ir... simplemente por la concepción de Paramātmā no puede ir a Vaikuṇṭha.

Revatīnandana: ¿Puede pasar más tarde de Vaikuṇṭha a Goloka? ¿Puede suceder eso también?

Prabhupāda: Sí, hay tales casos, puede ir.

Revatīnandana: Pero si un devoto conoce a Kṛṣṇa, si sabe de Kṛṣṇa, entonces dondequiera que esté destinado, irá perfectamente a su posición perfecta. Al igual que Bhīṣma conocía a Kṛṣṇa...

Prabhupāda: Mad-yājino yānti mām (BG 9.25). Los devotos de Kṛṣṇa, van directamente, especialmente los que están adorando a Kṛṣṇa a través de Caitanya Mahāprabhu. Van directamente a Kṛṣṇaloka.

Revatīnandana: ¿Qué hay del caso de Bhīṣmadeva, en el que sabía de Kṛṣṇa en Goloka, y fue a Kṛṣṇa como Pārtha-sārathi?

Prabhupāda: No, Kṛṣṇa... entendió a Kṛṣṇa como Nārāyaṇa. Él irá a Vaikuṇṭha, Bhīṣmadeva.

Revatīnandana: Pero él tenía pleno conocimiento de todo como un mahājana. También sabía...

Prabhupāda: Pero él amaba a Nārāyaṇa, catur-bhuja.

Revatīnandana: Sí, esa era su posición constitucional. Así es.

Prabhupāda: Al igual que a veces mādhurya-rasa es el mayor humor...

Revatīnandana: ¿Quién?

Prabhupāda: Mādhurya-rasa, amor conyugal. Pero aun así, hay devotos que prefieren el amor paternal, el amor amistoso. Eso es el gusto. Cada uno tiene su propio gusto. Pero todos son iguales. Todos son iguales. No hay diferencia entre el devoto de Kṛṣṇa y el devoto de Nārāyaṇa. Son todos los... pero es su gusto, variedades de gustos.

Revatīnandana: Otra pregunta relacionada que también surgió... estas vienen en la clase del Bhāgavata con los devotos, porque piensan en las preguntas, y a veces se les ocurren buenas. Cuando Kṛṣṇa está encarnando en Sus encarnaciones plenarias como Varāha, Nṛsiṁha, así, Él está apareciendo...

Prabhupāda: Eso es en este mundo material.

Revatīnandana: Sí. Y a veces los devotos se vuelven devotos de esas formas. ¿Hay planetas correspondientes en Vaikuṇṭha para esas formas de encarnación? ¿Hay un planeta de Nṛsiṁha, o Nṛsiṁha-loka en la esfera de Vaikuṇṭha?

Prabhupāda: Hasta donde yo sé, esos planetas están aquí dentro de este mundo material.

Revatīnandana: Dondequiera que Él aparezca.

Prabhupāda: Hum. Incluso la de Rāmacandra. Hasta ahora he...

Revatīnandana: En todos los Vaikuṇṭhas, ¿Kṛṣṇa está en Su catur-bhuja, forma de cuatro brazos?

Prabhupāda: Hum.

Revatīnandana: Pero esos devotos acabarán yendo allí. Esa clase de devotos, como los devotos de Sītā-Rāma, ¿también alcanzarán el cielo espiritual en sus diversas posiciones?

Prabhupāda: Sí, sí.

Revatīnandana: Está bien. Muchas gracias. (ofrecen reverencias)

Prabhupāda: Hare Kṛṣṇa. ¿Qué es eso?

Jānakī: Uno es arroz y el otro, bāratas.

Prabhupāda: ¿Qué es eso?

Jānakī: Leche, caliente.

Prabhupāda: Eso está bien.

Jānakī: Creo que lo otro no fue buena idea.

Prabhupāda: No, hacía demasiado frío.

Jānakī: Sí, reduce el calor. Traeré un poco de pimienta picante.

Revatīnandana: Glorias a Prabhupāda.

Prabhupāda: Hare Kṛṣṇa. (fin)