ES/770102 - Caminata matutina - Bombay

Caminatas matutinas por fecha, 1977

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His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda

770102CM-Bombay, 2 enero 1977 - 14:07 minutos

Dr. Patel: Ella tenía una base muy religiosa.

Prabhupāda: Las mujeres generalmente...

Dr. Patel: Son más religiosos, sí. Mis hijos... Mi hijo no come, ya se lo dije el otro día, ni siquiera tomates. El muchacho ha aprobado los exámenes, así que se va a Estados para la beca, y no sé qué hará allí.

Prabhupāda: (risas) No. Si no le gusta comer tomate, ¿quién le va a obligar? Eso no es... (pausa)

Dr. Patel: Hindú, esa es una nomenclatura equivocada. No hay un dharma hindú. Es un... El hinduismo es una forma de vida. Incluso los musulmanes viven de la misma manera, incluso los cristianos viven de la misma manera,... (inaudible) ...en la familia. El sanātana-dharma es la verdadera palabra. Sólo la usan y luego todos lo dicen. Lo dije en una carta al cónsul americano sobre este asunto. Allí mencioné el sanātana-dharma. He dicho sanātana-dharma, no dharma hindú. Lo he mencionado así. La verdadera religión es la religión védica.

Prabhupāda: Debido a que la religión significa realmente la ley dada por Dios. Dharmaṁ tu sākṣād bhagavat-praṇītam (SB 6.3.19). La religión no se fabrica.

Dr. Patel: Un ācārya ha dicho: dharmāgnira sadācāra śruti smṛti prapādita(?). Lo que se menciona en el śruti y smṛti, eso es dharma. Sadācāra. No se puede decir...

Prabhupāda: El principio básico es que está hecho por la Suprema Personalidad de Dios. Ahora hay libros, cómo llevar a cabo la orden. Y el final último: cómo ser fiel a la... (inaudible)... Al igual que un buen ciudadano significa ser fiel al gobierno. Desgraciadamente los sinvergüenzas, no tienen ninguna idea del controlador supremo, del gobierno supremo. Ellos toman todo como si fuera automático.

Dr. Patel: Un vaiṣṇava es un buen ciudadano del gobierno de Dios. Eso es un vaiṣṇava.

Prabhupāda: Sí. Eso es el dharma. Y Kṛṣṇa enseña ese dharma: sarva-dharmān parityajya mām ekam (BG 18.66). ¿Quién se rendirá a menos que sea un vaiṣṇava?

Pālikā: ¿Śrīla Prabhupāda? ¿Esta mañana le gustaría tomar su desayuno después del programa o después de descansar? Porque no quiero preparar el idli...

Prabhupāda: No. Más tarde.

Dr. Patel: Más tarde.

Prabhupāda: Todos los demás dharmas son engañosos.

Dr. Patel: Sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja.

Prabhupāda: Esto es el dharma.

Dr. Patel: Sarva-dharma significa todas las demás ocupaciones, diría yo. Dharma significa que es... cualquier ocupación, por lo tanto... es una de las, quiero decir, interpretaciones. “Deja todas las ocupaciones y ven sólo a Mí y vuélvete Mi bhakta”. Eso es... Yo... Sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja (BG 18.66).

Prabhupāda: Sí. Dios es grande; nosotros somos pequeños. La ocupación de los pequeños es servir a los grandes. Eso sucede en todas partes.

Dr. Patel: Y mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja significa “Haces el trabajo según Mi dictado. Ese es Mi śaraṇam”.

Prabhupāda: Esto es śaraṇam. Śaraṇam... No es que uno permanezca independiente del śaraṇam. No.

Dr. Patel: Eso significa que usted obedece las leyes infalibles de Dios.

Prabhupāda: Dios dice: man-manā bhava mad-bhakto mad-yājī mām (BG 18.65). Esto es el dharma.

Dr. Patel: Están pensando en algo psicológico, señor. Si usted piensa en una cosa en particular, entonces e fusiona en eso. Prácticamente su mente se vuelve así... Así es como las investigaciones son llevadas a cabo por ellos. Nadie... (inaudible)... Usted se vuelve loco por eso. Se vuelve loco por Kṛṣṇa, se vuelve...

Prabhupāda: Es natural servir a Dios, permanecer fiel a Él. Esto es natural. Y artificialmente usted trata de ser independiente. Este es el māyāvādī... Todavía están tratando de convertirse en Dios mismo.

Dr. Patel: Ellos, señor, tengo, después de que nos conocimos... primero me encontré con usted, algún tiempo anterior, hice un estudio extenso de ambos lados del vaiṣṇavismo así como la misma conclusión. Creo que se están quedando cortos con la final... (inaudible)... Una vez que dicen que están en Brahman, finalizan. Pero también existe el Para-brahman. Ese Brahman no es más que un jyoti de Para-brahman. Eso lo olvidan.

Prabhupāda: Eso significa conocimiento.

Dr. Patel: Y creo, señor, que incluso entonces Śaṅkarācārya no ha querido decir que debamos quedarnos cortos. Él también estaba adorando, ¿no es así? Él estaba adorando a Para-brahman.

Prabhupāda: Él ha dado un comentario sobre el Bhagavad-gītā. Al principio dice: nārāyaṇaḥ paraḥ, “Nārāyaṇa es trascendental”.

Dr. Patel: Pero estos compañeros lo están malinterpretando después.

Prabhupāda: Esa es la dificultad. El mundo entero está lleno de demonios. Y ellos son demonios. Quien se declara: “Yo soy Dios”, es un demonio.

Dr. Patel: Sólo quien ha realizado realmente al Para-brahman y se convierte en el verdadero bhakta de Brahman, tiene derecho a decir Brahma... A menos que se convierta en brahma-bhūta (SB 4.30.20).

brahma-bhūtaḥ prasannātmā

na śocati na kāṅkṣati

samaḥ sarveṣu bhūteṣu

mad-bhaktiṁ labhate parām

(BG 18.54)

Entonces se convierte en brahma-bhūta. De lo contrario, no puede convertirse. (Brahma-bhūta es la primera etapa. Esto lo consideran el final. Eso es lo que yo entiendo. No lo sé; puedo estar en lo cierto o equivocado. Pero quiero (ser) corregido por usted.

Prabhupāda: Brahma-bhūta... Jīva-bhūta, todos piensan: “Yo soy este cuerpo”. Eso es jīva-bhūta. Y cuando (él) comprende que: “No soy el cuerpo, estoy dentro del cuerpo”, eso es brahma-bhūta.

Dr. Patel: Eso es ādya.... (inaudible)... Perpetuamente Brahman.

Prabhupāda: No. Este es el comienzo del conocimiento espiritual. Por lo tanto, Kṛṣṇa comienza desde este punto, que: “¿Por qué estás pensando que eres uno de los miembros de la familia? Esto es un concepto corporal”.

Dr. Patel: Primero y segundo y... (inaudible) ...esto, que nadie es su pariente, y, quiero decir, todo el cuerpo muere, pero el alma nunca puede morir. Esto es el cuerpo. El cuerpo no tiene valor. Muchos mosquitos, ¿sabe? En su lado... (inaudible)...

Prabhupāda: ¿Mosquito? ¿Aquí?

Hari-śauri: Hay algunos.

Dr. Patel: ¿Qué es esto?

Hari-śauri: Esto es un... (inaudible)...

Dr. Patel: ¿Qué es esto? ¿Por qué no se cubre al menos las piernas? Hay muchos mosquitos aquí.

Prabhupāda: Eso está bien.

Dr. Patel: Si hay picaduras, (risas) entonces aquí no se contrae la malaria sino la elefantiasis.

Prabhupāda: Tal vez elefantiasis.... (inaudible)...

Dr. Patel: Lo sé, porque la elefantiasis, que es muy común en el... (inaudible)... Los mosquitos están infectados por el germen de la elefantiasis, y lee infectan. Estos mosquitos son del tipo Culex; no son Anofeles. Los Anofeles transmiten la malaria; los Culex transmiten esta elefantiasis. Todos estos pueblos de la costa, desde Ratnagiri hasta Dvārakā, toda la costa está infectada por la elefantiasis. Dondequiera que usted vaya verá una gran fase. De hecho es justo desde Bhuvaneśvara. En Bhuvaneśvara el mar, el agua, estos mosquitos se reproducen incluso en el agua salada. Son esos... (inaudible) ...tipo de mosquitos. Quiero decir que he hecho un estudio especial de la malaria —soy malariólogo—, así que he estudiado todos los tipos de mosquitos, y ese mosquito en particular en esa costa se llama Sundaya(?), porque vinieron directamente de las islas Sundar.

Prabhupāda: Islas Sundar. Sundarban, Bengala.

Dr. Patel: Sundarban se ha ido en el lado de Pakistán.

Prabhupāda: Sigue en Bengala Occidental. Sundarban está cerca de Calcuta, a unos cincuenta kilómetros.

Dr. Patel: Todo el país anegado.

Prabhupāda: ¿Hum?

Dr. Patel: Todo anegado.

Prabhupāda: Sí. Hay tigres grandes, grandes, grandes serpientes. Ese tigre de Bengala es famoso. Ese tigre, su cola alcanza a veces tres metros.

Dr. Patel: Los tigres de Bengala son muy feroces. Son devoradores de hombres. Aquí en Gujarat... Los leones sólo están en Gujarat, en la India. Esos leones caminan como perros cuando usted está en la selva. No atacan a ningún ser humano. En toda la India sólo es el lugar donde se encuentran los leones.... ( )...

Prabhupāda: ¿Grandes leones?

Dr. Patel: Leones grandes. Han contado, no hay más de 300 leones ahora en la selva.

Prabhupāda: ¿Por qué? ¿Los han matado?

Dr. Patel: Eso es en... justo cerca de Junagadh, esa gran selva.

Prabhupāda: En el centro de la India también hay leones.

Dr. Patel: No hay leones en ninguna parte, señor. En este lugar sólo hay leones en África y en la India. Es una estadística.... (inaudible)... Ni siquiera en Sudamérica, en ninguna parte. Central... este Gujarat, esta selva particular, y África.

Prabhupāda: Hare Kṛṣṇa.

Dr. Patel: En África han cazado a todos los leones en los safaris.

Prabhupāda: Matar el negocio.

Dr. Patel: Enorme. Los han matado al azar. Hay una enfermedad muy mala llamada enfermedad del sueño. Estos gérmenes de la enfermedad del sueño, son comunes en la caza salvaje y los animales salvajes y antílopes en África. Eso lo descubrimos. Y a partir de ahí sabe que un tipo de mosca llamada mosca tse-tsé, los pica. Al igual que las moscas, ya sabe, varias moscas, pican a esos animales, luego cuando va a la selva le pican. Cuando le pican le transfieren el germen del animal a usted, y contrae la enfermedad del sueño. Ahora la última medicina para la enfermedad del sueño es confiable; quiero decir que nadie puede morir. Pero para detener esta enfermedad en África Central, van a matar toda la caza. Todavía no han sido capaces de detener esta enfermedad del sueño, eliminar.

Prabhupāda: Porque esto es sólo teoría; por lo tanto no creo en eso. Simplemente es una teoría.

Dr. Patel: Es más común en el Congo, en el norte de Rodesia, parte de Rodesia y Uganda. (pausa)

Prabhupāda: Cuando vierten agua... (fin).