ES/Prabhupada 0959 - Hasta Dios tiene esta discriminación. Hay malos elementos: Difference between revisions

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Prabhupāda: Eso es recomendado por Śukadeva Gosvāmī, que "He descrito tantas faltas en esta era de Kali, pero hay un beneficio muy grande." ¿Cuál es ese? "Que simplemente por cantar Hare Kṛṣṇa, uno se vuelve libre de todo el cautiverio material." Esa es la ventaja especial de esta era.

Dr. Wolfe: ¿Puede ser llamado el verdadero yoga de nuestros tiempos?

Prabhupāda: Hmm. Sí. Es bhakti-yoga. Bhakti-yoga comienza por cantar. Śravaṇaṁ kīrtanaṁ viṣṇoḥ (SB 7.5.23). Y mientras más cante y escuche, más se purifica. Así que pienso que ustedes, los líderes de su país, deben tomar este movimiento muy seriamente y tomarlo por aceptado. No es difícil. Cantar. Pueden cantar en la escuela; pueden cantar en la universidad; pueden cantar en las fábricas; pueden cantar en la calle. No se requiere de una cualificación especial. Pero si introducen este canto, serán grandemente beneficiados. No hay pérdida, pero hay mucha ganancia.

Dr. Wolfe: Śrīla Prabhupāda, usted está consciente que están promoviendo el argumento de mesmerización en contra del canto. Los psicólogos hacen eso.

Prabhupāda: Eso es bueno. Eso es bueno. Si puede mesmerizar, eso hará... Ahora el Dr. Judah ha admitido que pueden mesmerizar los hippies adictos a drogas y emplearlos a entender a Kṛṣṇa es un gran logro. (risas) Sí.

Dr. Wolfe: Eso no es mesmerización, claro.

Prabhupāda: Lo que sea que es. Dr. Judah ha admitido. Así que si la mesmerización es buena, ¿por qué no aceptarla? Si es para el mal, entonces es otra cosa. Pero si es para el bien, ¿por qué no aceptarla? ¿Eh? ¿Qué piensa, Profesor?

Dr. Orr: No sé cómo reaccionar. Creo que estoy de acuerdo con usted. (risas)

Prabhupāda: Si es bueno... Todo lo bueno debe ser aceptado.

Dr. Orr: Un problema... Ve, me sigo preguntando cómo usted está tan seguro de qué es bueno, particularmente en lo concerniente a la guerra. Yo estaría un poco más preocupado, pienso, que...

Prabhupāda: ¿Qué es esa guerra?

Dr. Orr: Bueno, cuando nos dice que a veces la guerra es necesaria. Creo que es importante saber cómo decidir cuándo...

Prabhupāda: No, no, necesaria significa que no puede esperar que todas las personas sean santas en este mundo material. Hay elementos malos. Así que si un elemento malo viene a atacarlo, ¿no es su deber luchar y protegerse?

Dr. Orr: Puede ser, sin embargo, que los míos sean los malos elementos, y sigo pensando que otras personas son los malos elementos. (risa contenida)

Prabhupāda: No. Hasta Dios tiene esta discriminación. Él dice, paritrāṇāya sādhūnāṁ vināśāya ca duṣkṛtām (BG 4.8). Hay elementos malos. Así que si en la mente de Dios hay elementos buenos, elementos malos... Y somos partes integrales de Dios. Nosotros también debemos tener el mismo sentimiento. No podemos evitarlo.

Jayatīrtha: Hoy día es noventa y nueve por ciento malo. Hoy día es noventa y nueve por ciento malo. Así que las guerras simplemente son entre dos elementos malos.

Prabhupāda: Sí.

Jayatīrtha: Así que es algo diferente ahora.

Prabhupāda: Y no se pueden parar las guerras entre elementos malos. Hágalos buenos. Entonces se puede evitar. No puede parar las peleas entre perros. (risas) Eso no es posible. Si intenta hacer que los perros paren de pelear, eso no es posible. ¿Es posible? Entonces es un intento inútil. Quieren mantener a los seres humanos como perros, pero quieren detener las luchas. Es no es posible. No es práctico.

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-Prabhupāda: Voici ce que recommande Śukadeva Gosvāmī: "J'ai décrit tant de défauts de cet âge de Kali, mais il y a un avantage considérable." Lequel? "C'est qu'il suffit de chanter Hare Kṛṣṇa pour être libéré de tout asservissement au monde matériel." C'est l'avantage particulier de cet âge.
+Prabhupāda: Eso es recomendado por Śukadeva Gosvāmī, que "He descrito tantas faltas en esta era de Kali, pero hay un beneficio muy grande." ¿Cuál es ese? "Que simplemente por cantar Hare Kṛṣṇa, uno se vuelve libre de todo el cautiverio material." Esa es la ventaja especial de esta era.
-Dr Wolfe: Peut-on dire que c'est le véritable yoga de notre époque?
+Dr. Wolfe: ¿Puede ser llamado el verdadero yoga de nuestros tiempos?
-Prabhupāda: Hmm. Oui. C'est le bhakti-yoga. Le bhakti-yoga commence par le chant. Śravaṇaṁ kīrtanaṁ viṣṇoḥ ([[Vanisource:SB 7.5.23|SB 7.5.23]]). Et plus vous chantez et plus vous entendez, plus vous êtes purifié. Donc, je pense que vous, les leaders de votre pays, vous devriez prendre ce mouvement très au sérieux et l'accepter. Ce n'est pas difficile. Le chant. Vous pouvez chanter à l'école; vous pouvez chanter à l'Université; vous pouvez chanter à l'usine; vous pouvez chanter dans la rue. Aucune qualification particulière n'est exigée. Mais si nous vous faisons découvrir cette pratique du chant, vous en retirerez un bénéfice immense . Il n'y a rien à perdre, mais le gain est immense.
+Prabhupāda: Hmm. Sí. Es bhakti-yoga. Bhakti-yoga comienza por cantar. Śravaṇaṁ kīrtanaṁ viṣṇoḥ ([[ES/SB 7.5.23-24|SB 7.5.23]]). Y mientras más cante y escuche, más se purifica. Así que pienso que ustedes, los líderes de su país, deben tomar este movimiento muy seriamente y tomarlo por aceptado. No es difícil. Cantar. Pueden cantar en la escuela; pueden cantar en la universidad; pueden cantar en las fábricas; pueden cantar en la calle. No se requiere de una cualificación especial. Pero si introducen este canto, serán grandemente beneficiados. No hay pérdida, pero hay mucha ganancia.
-Dr Wolfe: Śrīla Prabhupāda, vous savez que certains critiquent le chant en prétendant qu'il exerce un effet hypnotique. Les psychologues le font.
+Dr. Wolfe: Śrīla Prabhupāda, usted está consciente que están promoviendo el argumento de mesmerización en contra del canto. Los psicólogos hacen eso.
-Prabhupāda: C'est bien. C'est bien. Si vous arrivez à hypnotiser, alors... Par exemple, le Dr Judah a reconnu que l'on pouvait hypnotiser les hippies devenus dépendants de la drogue et les amener à comprendre Kṛṣṇa est une grande réussite. (rires) Oui.
+Prabhupāda: Eso es bueno. Eso es bueno. Si puede mesmerizar, eso hará... Ahora el Dr. Judah ha admitido que pueden mesmerizar los hippies adictos a drogas y emplearlos a entender a Kṛṣṇa es un gran logro. (risas) Sí.
-Dr Wolfe : Ce n'est pas de l'hypnose, bien entendu.
+Dr. Wolfe: Eso no es mesmerización, claro.
-Prabhupāda: Quoi que ce soit. Le Dr Judah l'a reconnu. Alors, si l'on hypnotise en vue du bien, pourquoi ne pas l'accepter ? Si c'est pour faire le mal, alors c'est autre chose. Si c'est pour faire le bien, pourquoi ne pas l'accepter ? Hmm ? Qu'en pensez-vous, Professeur ?
+Prabhupāda: Lo que sea que es. Dr. Judah ha admitido. Así que si la mesmerización es buena, ¿por qué no aceptarla? Si es para el mal, entonces es otra cosa. Pero si es para el bien, ¿por qué no aceptarla? ¿Eh? ¿Qué piensa, Profesor?
-Dr Orr: Je ne sais pas comment répondre. Je pense que je suis d'accord avec vous. (rires)
+Dr. Orr: No sé cómo reaccionar. Creo que estoy de acuerdo con usted. (risas)
-Prabhupāda: Si c'est pour le bien... Tout ce qui est bien doit être accepté.
+Prabhupāda: Si es bueno... Todo lo bueno debe ser aceptado.
-Dr Orr: Le problème... Voyez-vous, je me demande comment vous pouvez être aussi sûr de savoir ce qui est bien, particulièrement au sujet de la guerre. Ce qui me préoccupe, c'est que...
+Dr. Orr: Un problema... Ve, me sigo preguntando cómo usted está tan seguro de qué es bueno, particularmente en lo concerniente a la guerra. Yo estaría un poco más preocupado, pienso, que...
-Prabhupāda: De quelle guerre parlez-vous?
+Prabhupāda: ¿Qué es esa guerra?
-Dr. Orr: Eh bien, lorsque vous disiez que, quelquefois, la guerre est nécessaire. Je pense qu'il est important de savoir comment juger si...
+Dr. Orr: Bueno, cuando nos dice que a veces la guerra es necesaria. Creo que es importante saber cómo decidir cuándo...
-Prabhupāda: Non, non, nécessaire veut dire que vous ne pouvez pas vous attendre à ne trouver dans ce monde matériel que de saintes personnes. Il y de mauvais éléments. Ainsi, si un mauvais élément vient vous attaquer, est-ce que votre devoir n'est pas de vous battre et de protéger les vôtres?
+Prabhupāda: No, no, necesaria significa que no puede esperar que todas las personas sean santas en este mundo material. Hay elementos malos. Así que si un elemento malo viene a atacarlo, ¿no es su deber luchar y protegerse?
-Dr. Orr: Mais il se peut que les mauvais éléments soient ceux de mon camp, et que je pense toujours que les mauvais éléments, ce sont les autres. (petits rires)
+Dr. Orr: Puede ser, sin embargo, que los míos sean los malos elementos, y sigo pensando que otras personas son los malos elementos. (risa contenida)
-Prabhupāda: Non. Même Dieu fait cette distinction. Il dit: paritrāṇāya sādhūnāṁ vināśāya ca duṣkṛtām ([[Vanisource:BG 4.8|BG 4.8]]). Il y a de mauvais éléments. Alors, si dans l'esprit de Dieu, il y a les bons et les mauvais éléments... Nous faisons partie intégrante de Dieu. Nous devons partager sa manière de voir. Nous ne pouvons pas l'éviter.
+Prabhupāda: No. Hasta Dios tiene esta discriminación. Él dice, paritrāṇāya sādhūnāṁ vināśāya ca duṣkṛtām ([[ES/BG 4.8|BG 4.8]]). Hay elementos malos. Así que si en la mente de Dios hay elementos buenos, elementos malos... Y somos partes integrales de Dios. Nosotros también debemos tener el mismo sentimiento. No podemos evitarlo.
-Jayatīrtha: De nos jours, il y a 99 pour-cent de mauvais. De nos jours, il y a 99 pour-cent de mauvais. Alors, les guerres opposent simplement deux mauvais éléments.
+Jayatīrtha: Hoy día es noventa y nueve por ciento malo. Hoy día es noventa y nueve por ciento malo. Así que las guerras simplemente son entre dos elementos malos.
-Prabhupāda: Oui.
+Prabhupāda: Sí.
-Jayatīrtha: Les choses sont différentes, maintenant.
+Jayatīrtha: Así que es algo diferente ahora.
-Prabhupāda: On ne peut pas arrêter une guerre entre de mauvais éléments. Il faut d'abord les rendre bons. Après, on peut éviter la guerre. On ne peut pas faire cesser un combat de chiens. (rires). Ce n'est pas possible. Si l'on essaie d'arrêter des chiens en train de se battre, ce n'est pas possible. Est-ce possible? C'est une tentative inutile. On oblige les êtres humains à vivre comme des chiens, et on veut qu'ils cessent de se battre. Ce n'est pas possible. Cela ne peut pas fonctionner.
+Prabhupāda: Y no se pueden parar las guerras entre elementos malos. Hágalos buenos. Entonces se puede evitar. No puede parar las peleas entre perros. (risas) Eso no es posible. Si intenta hacer que los perros paren de pelear, eso no es posible. ¿Es posible? Entonces es un intento inútil. Quieren mantener a los seres humanos como perros, pero quieren detener las luchas. Es no es posible. No es práctico.
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