LT/Prabhupada 0861 - Visi alkani Melburno žmonės, ateikite, ištaigingai pavalgykite
750521 - Conversation - Melbourne
Direktorius: Kaip reaguotumėte, jeigu kažkas įsilaužtų į šią vietą ir pabandytų apiplėšti...
Amoghta: Jis klausia, kaip jūs reaguotumėte, jeigu kažkas įsilaužtų ir bandytų apiplėšti pastatą?
Prabhupāda: Apiplėšti?
Amogha: Vagis. Ką mes darytume, jeigu ateitų vagis? Kitais žodžiais, ar mes agresyviai reaguotume?
Prabhupāda: Jeigu įsilaužtų vagis, mes jį turėtume nubausti.
Direktorius: Taigi turėtume pasitelkti smurtą?
Prabhupāda: Kodėl ne? Vagis turėtų būti nubaustas.
Direktorius: Taigi jūs pats jį nubaustumėte? Ką darytumėte? Pultumėte jį?
Prabhupāda: Ne, mes patys ar kažkas kitas, vagis turi būti nubaustas. Vagis turi būti nubaustas. Kas tai padarys, nesvarbu. Vagis yra vagis, jis turi būti nubaustas.
Direktorius: O kas, jeigu jis įsilaužė dėl to, jog yra alkanas? Prabhupāda: Kas įsilaužė? Amogha: Jis klausia - o kas, jeigu jis įsilaužė, nes yra alkanas? Kas, jeigu jis tapo vagimi dėl to, kadangi nori tiesiog pavalgyti?
Prabhupāda: Mes visiems sakome - ateikite ir valgykite. Kodėl jis turėtų pasilikti alkanas? Mes kviečiame kiekvieną - ateikite čia, pavalgykite, nereikia mokėti. Mes neimame mokesčio. Kodėl jis turėtų likti alkanas? Leiskite mums padidinti šią programą. Visi Melburno alkani žmonės ateikite čia, ištaigingai pavalgykite. Mes kviečiame: „Ateikite“. Kodėl jūs turėtumėte pasilikti alkani?
Direktorius: O kas, jeigu jis - alkoholikas ir yra alkanas?
Atsidavusysis: Yra keletas alkoholikų, kurie pas mus ateina, kiekvieną vakarą mes jiems duodame maisto.
Direktorius: Jūs duodate?
Atsidavusysis: Taip. Direktorius: Visai kaip „Gordon House“.
Atsidavusysis: Taip. Jie ateina. Pavyzdžiui, kiekvieną sekmadienį mes turime šventę, tuomet mes dalinamės maistu su jais.
Prabhupāda: Reikia šiek tiek laiko pasipraktikuoti. Bet kuriuo atveju, tai yra atvira kiekvienam, reformacijai.
Direktorius: Tačiau jūs juk turite limitą, kaip toli galite nueiti maitindami žmones.
Prabhupāda: Hmm? Amogha: Jis sako, jog mes turime limitą, kiek žmonių galėtume pamaitinti.
Prabhupāda: Mes galime pamaitinti neribotą skaičių žmonių, jeigu vyriausybė padėtų.
Direktorius: Jūs galėtumėte suformuoti... Jūs galėtume sukurti vietą, į kurią skurstantys žmonės galėtų ateiti ir gauti nemokamo maisto.
Prabhupāda: O taip, o taip. Kiekvienas, mes atviri kiekvienam. Jūs ateikite ir priimkite prasādam.
Direktorius: Ar galėtų valdžia panaudoti jus...
Prabhupāda: Ne, valdžia negali mūsų naudoti. Mes galime naudoti valdžią. Valdžia negali mums diktuoti, tai nepadės.
Direktorius: Palaukite akimirką. Palaukite. (neryškiai girdima) Faktas, kad mes turime prižiūrėti daugybę skurstančių žmonių, ir jūs jaučiate, kad jūsų religinis ordinas norėtų padėti žmonėms. Jeigu valdžia jums suteiks subsidijų, kad teiktumėte šias paslaugas...
Prabhupāda: Mes galime tai padaryti.
Direktorius: Jūs galite tai padaryti. Tol, kol jie nepaprieštaraus jūsų...
Prabhupāda: Ne. Mūsų principas...
Direktorius: Turiu omeny, kad daugybė bažnyčios organizacijų priima vaikus ir...
Prabhupāda: Vieną dieną jūs pamatysite. Jeigu malonėtume atvykti anksti ryte ir pasiliktumėte vienai dienai, pamatytumėte mūsų veiklą, kaip puikiai mums sekasi. O tuomet galėtumėte atlikti tai, kas reikalinga.
Direktorius: Aš neatvykstu čia kaip asmuo. Aš atstovauju savo departamentui.
Prabhupāda: Kad ir kas tai būtų...
Direktorius: Faktas, kad jūs mane įtikinote ar ne, yra... Visuomenė turėtų... Galiu pasakyti tik tiek, kad mes turime reikalų su labai skurdžiais žmonėmis. Mes papasakosime jiems, ką jūs darote, ir tuomet galbūt galėtume kažką sukombinuoti. Arba aš galiu pranešti ministrui, kas paaiškėjo, o iš ten jau viskas tęsis toliau. Ir aš galiu sugrįžti prie kitų savo pareigų.
Prabhupāda: Tuomet jie galėtų suteikti mums tam tikrą paramą, kad galėtume tuo rūpintis. Tuomet mes galime kviesti žmones, galime padidinti apgyvendinimą. Ir dabar tai darome, tačiau neturime jokių verslų, jokių pajamų. Mes parduodame savo knygas, taigi mūsų pajamos - ribotos. Ir vis tiek mes kviečiame kiekvieną, atvykite. Tačiau jeigu valdžia mus palaikys, mes galėsime padidinti programą.
Direktorius: Taip. (neaiškiai girdima) Žinoma, tai - politinis sprendimas. Aš galiu pasakyti, kad...
Prabhupāda: Tai - aukščiau politikos.
Direktorius: Atsiprašau? Prabhupāda: Tai - aukščiau politikos.
Direktorius: Jūsų požiūriu; tuo tarpu mūsų departamentas priklauso nuo politinių sprendimų.
Prabhupāda: Taip, departamentas reiškia, jog yra kiti tinklai...
Direktorius: Taip, tiesiog tai - viešosios valios instrumentas. Mūsų visuomenėje ministras renkamas atsižvelgant į viešąją nuomonę.
Prabhupāda: Kadangi jie įkūrė departamentą, visai kaip jūsų... Koks tai departamentas?
Atsidavusysis: Socialinės gerovės. Prabhupāda: Socialinė gerovė. Taigi jeigu jie randa socialinę gerovę, kodėl nepadeda? Kodėl jie įtraukia politiką? Jeigu čia iš tikrųjų yra socialinė gerovė, kodėl gi jiems jos nepalaikyti?
Direktorius: Taip, jūs esate teisus. Tačiau mūsų visuomenėje ministras išrenkamas tam, kad vykdytų tam tikrą politiką - ne tai, ką jis nori, tačiau tai, dėl ko žmonės už jį balsavo. Iš jų renkami dar ir mokesčiai, kad mus palaikytų. Prabhupāda: Jeigu jūsų politika - socialinė reformacija...
Direktorius: Socialinė reforma nėra mūsų politika.
Prabhupāda: Tuomet socialinis gerbūvis.