OR/Prabhupada 1039 - ଗାଈ ହେଉଛି ମା କାରଣ ଆମେ ଗାଈର କ୍ଷୀର ପିଉ । ମୁଁ କିପରି ଅସ୍ୱୀକାର କରିପାରିବି ଯେ ସେ ମାତା ନୁହଁନ୍ତି?



730809 - Conversation B with Cardinal Danielou - Paris

ପ୍ରଭୁପାଦ: ଅନ୍ୟ ଏକ କଥା ହେଉଛି ପଶୁ ହତ୍ୟା ପାପ ନୁହେଁ ବୋଲି ଆପଣ କିପରି ସମର୍ଥନ କରିପାରିବେ?

ଯୋଗେଶ୍ୱର: (ପଶୁମାନଙ୍କୁ ହତ୍ୟା କରିବା ପାପ ନୁହେଁ ବୋଲି କିପରି ଯଥାର୍ଥତା ଦେବେ)

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: (ପଶୁମାନଙ୍କୁ ହତ୍ୟା କରିବା ପାପ ନୁହେଁ କି?) ଭଗବାନ୍: ଆପଣ ଏହାକୁ କିପରି ଯଥାର୍ଥ କରିବେ?

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ, କାରଣ ଆମେ, ଆମେ ଭାବୁଥିଲୁ ପ୍ରକୃତିର ପାର୍ଥକ୍ୟ ଅଛି, ମନୁଷ୍ୟର ଜୀବନ, ​​ଆତ୍ମାର ଜୀବନ ଏବଂ ଜୈବିକ, ଜୈବିକ ଜୀବନ ମଧ୍ୟରେ, ଏବଂ ଆମେ ଭାବୁ ଯେ ପଶୁ ଏବଂ ଉଦ୍ଭିଦର ସମସ୍ତ ସୃଷ୍ଟି ଭଗବାନଙ୍କ ଦ୍ୱାରା ଦିଆହୋଇଛି ମାନବଙ୍କୁ ସାହାଯ୍ୟ କରିବା ପାଇଁ (ଅଲଗା) । ଯୀଶୁ, ଆପଣ କହିଛନ୍ତି ଯେ କେବଳ ଆତ୍ମା ​​ପ୍ରକୃତ ପ୍ରାଣୀ, ଏବଂ ଅବଶିଷ୍ଟ ଦୃଶ୍ୟ ଏବଂ ପ୍ରକୃତରେ ବିଦ୍ୟମାନ ନୁହେଁ, ଏବଂ ଆମେ ସେପରି ଭାବୁ । ଆମେ ଭାବୁ ଯେ ପଶୁ, ଉଦ୍ଭିଦ ପ୍ରକୃତ ପ୍ରାଣୀ ନୁହଁନ୍ତି, ଜଗତରେ ଦୃଶ୍ୟମାନ ଏବଂ ତୁମେ, ମାନବ କେବଳ ପ୍ରକୃତ ବ୍ୟକ୍ତି । ଏବଂ ସେହି ଅର୍ଥରେ, ଭୌତିକ ଜଗତ ଗୁରୁତ୍ୱପୂର୍ଣ୍ଣ ନୁହେଁ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ବର୍ତ୍ତମାନ, ମୁଁ ବୁଝି ପାରୁଛି । ଧରାଯାଉ ତୁମେ ଏହି ଘରେ ରହୁଛ । ତେଣୁ ତୁମେ ଏହି ଘର ନୁହଁ, ତାହା ଏକ ସତ୍ୟ ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ । ହଁ

ପ୍ରଭୁପାଦ: କିନ୍ତୁ ଯଦି ମୁଁ ଆସି ତୁମ ଘର ଭାଙ୍ଗେ, ତେବେ ଏହା ତୁମ ପାଇଁ ଅସୁବିଧା ନୁହେଁ କି?

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ, ନିଶ୍ଚିତ । ଅବଶ୍ୟ ଏହା ଅସୁବିଧାଜନକ ଅଟେ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ତେବେ ଯଦି ମୁଁ ତୁମ ପାଇଁ ଅସୁବିଧା ସୃଷ୍ଟି କରେ, ତେବେ ଏହା ଅପରାଧ ନୁହେଁ କି?

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ଏହା ମୋ ପାଇଁ ଅସୁବିଧାଜନକ, କିନ୍ତୁ ...

ପ୍ରଭୁପାଦ: ନା। ଯଦି ମୁଁ ତୁମ ପାଇଁ କିଛି ଅସୁବିଧା ସୃଷ୍ଟି କରେ, ଏହା ଅପରାଧ ନୁହେଁ କି? ଏହା ପାପ ନୁହେଁ କି?

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ମୁଁ ଭାବୁଛି ଯଦି ଏକ ଗୁରୁତର କାରଣ ଅଛି, ଏହା ନିଜେ ଆଧ୍ୟାତ୍ମିକ ବ୍ୟକ୍ତିଙ୍କ ବିନାଶ ନୁହେଁ । ଉଦାହରଣ ସ୍ୱରୂପ, ଭୌତିକ ଜଗତର ବାସ୍ତବତାକୁ ବ୍ୟବହାର କରିବା ସମ୍ପୂର୍ଣ୍ଣ ସମ୍ଭବ, ପ୍ରାକୃତିକ ବୃତ୍ତିର ମାନବ ବୃତ୍ତିର ମୂଲ୍ୟବାନ ଚୂଡ଼ାନ୍ତ ପର୍ଯ୍ୟନ୍ତ । ଆମେ ଭାବୁଛୁ ଯେ ପ୍ରଶ୍ନ ହେଉଛି ପ୍ରେରଣାର ପ୍ରଶ୍ନ । ଏକ ପଶୁକୁ ମାରିବା ପାଇଁ ଏହା ଖରାପ କାରଣ ହୋଇପାରେ । କିନ୍ତୁ ଯଦି ପଶୁ ହତ୍ୟା ଶିଶୁ, ପୁରୁଷ, ମହିଳାଙ୍କୁ ଖାଦ୍ୟ ଦେବା ... (ଆମେ ଭୋକିଲା। ଯେଉଁମାନେ ଭୋକିଲା ଅଛନ୍ତି?) ଭକ୍ତ: ଭୋକିଲା ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ଭୋକିଲା, ଆମେ ଭୋକିଲା, ଏହା ଆଇନଗତ, ଆଇନଗତ ... ଆମର ଅଛି ... ସ୍ୱୀକାର କରିବା କଷ୍ଟକର ଯେ ଭାରତରେ, (ଆମେ ଗାଈ କହିବା କି?)

ଯୋଗେଶ୍ୱର: ଗାଈ ମାନେ ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: (ହଁ) , ଗାଈ । ଏହାକୁ ମାରିବାକୁ ଅନୁମତି ନାହିଁ ...?

ଯୋଗେଶ୍ୱର: ଗାଈ ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ... ଭୋକିଲା ପିଲାମାନଙ୍କୁ ଦିଆଯିବାକୁ ଏକ ଗାଈ ଏବଂ...

ପ୍ରଭୁପାଦ: ନା, ନା, ଅନ୍ୟ କୌଣସି ବିଚାରରୁ, ଆମେ ଗାଈ କ୍ଷୀର ପିଉ । ସେଥିପାଇଁ ସେ ମାଆ । ଏହା ନୁହେଁ କି?

ଯୋଗେଶ୍ୱର: (ସେ କୁହନ୍ତି, ଆମେ ଗାଈର କ୍ଷୀର ପିଉ, ତେଣୁ ସେ ଆମର ମା ନୁହେଁ କି?)

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: (ହଁ। ହଁ), ହଁ, ନିଶ୍ଚିତ, ନିଶ୍ଚିତ, କିନ୍ତୁ...

ପ୍ରଭୁପାଦ: ବୈଦିକ ସଂସ୍କରଣ ଅନୁଯାୟୀ, ଆମର ସାତଜଣ ମାତା ଅଛନ୍ତି, ଆଦୌ-ମାତା, ମୂଳ ମାତା, ଗୁରୁ ପତ୍ନୀ, ଗୁରୁଙ୍କ ପତ୍ନୀ, ଆଧ୍ୟାତ୍ମିକ ଗୁରୁ...

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ । ଭଗବାନ୍: ଆପଣ ବୁଝି ପାରୁଛନ୍ତି କି?

ଯୋଗେଶ୍ୱର: (ସେ କହିଛନ୍ତି ଯେ ବୈଦିକ ଦୃଷ୍ଟିକୋଣ ଅନୁଯାୟୀ ସାତଜଣ ମାତା ଅଛନ୍ତି, ମଣିଷ ପାଇଁ, ତେଣୁ ପ୍ରାକୃତିକ ମାତା...)

ପ୍ରଭୁପାଦ: ଆଦୌ-ମାତା ଗୁରୋଃ ପତ୍ନୀ, ବ୍ରାହ୍ମଣୀ, ପୁରୋହିତଙ୍କ ପତ୍ନୀ ।

ଯୋଗେଶ୍ୱର: (ଶୀଘ୍ର..)

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: (ନିର୍ଦ୍ଦିଷ୍ଟ)

ପ୍ରଭୁପାଦ: ରାଜ-ପତ୍ନୀକା ରାଜାଙ୍କ ପତ୍ନୀ ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହୁଁ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ଚାରି । ଆଦୌ-ମାତା ଗୁରୋଃ ପତ୍ନୀ, ବ୍ରାହ୍ମଣୀ, ରାଜ-ପତ୍ନୀକା, ଧେନୁର । ଧେନୁ ଅର୍ଥ ଗାଈ । ଧେନୁର ଧାତ୍ରୀ । ଧାତ୍ରୀର ଅର୍ଥ ହେଉଛି ନର୍ସ । ତଥା ପୃଥିବୀ। ପୃଥିବୀ ଅର୍ଥ ଧରିତ୍ରି । ଏମାନେ ସାତଜଣ ମାତା । ତେଣୁ ଗାଈ ହେଉଛି ମା କାରଣ ଆମେ କ୍ଷୀର, ଗାଈର କ୍ଷୀର ପିଉ ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ମୁଁ କିପରି ଅସ୍ୱୀକାର କରିପାରିବି ଯେ ସେ ମାତା ନୁହଁନ୍ତି? ତେବେ ଆମେ କିପରି ମା’ର ହତ୍ୟାକୁ ସମର୍ଥନ କରିପାରିବା?

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ, ହଁ, ଏହା ଏକ ଉଦ୍ଦେଶ୍ୟ । କିନ୍ତୁ ଆମେ ଭାବୁଛୁ, ...

ପ୍ରଭୁପାଦ: ତେଣୁ ଭାରତରେ ଯେଉଁମାନେ ମାଂସ ଖାଉଛନ୍ତି ସେମାନଙ୍କୁ ପରାମର୍ଶ ଦିଆଯାଇଛି ... ତାହା ମଧ୍ୟ ପ୍ରତିବନ୍ଧକ ଅନ୍ତର୍ଗତ । ଛେଳି ପରି କେତେକ ନିମ୍ନ ପ୍ରାଣୀକୁ ମାରିବାକୁ ପରାମର୍ଶ ଦିଆ ହୋଇଛି, ଏପରିକି ମଇଁଷି ପର୍ଯ୍ୟନ୍ତ । କିନ୍ତୁ ଗାଈ ହତ୍ୟା ହେଉଛି ସବୁଠାରୁ ବଡ ପାପ ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ, ହଁ, ହଁ, ହଁ । (ହଁ, ହଁ)... ମୁଁ ଏହା ଜାଣେ, ମୁଁ ଏହା ଜାଣେ । ଏବଂ ଏହା ଆମ ପାଇଁ, ଏକ ଅସୁବିଧା, ଅସୁବିଧା ...

ପ୍ରଭୁପାଦ: ହଁ, କାରଣ ଗାଈ ହେଉଛି ମାତା ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ, ହଁ, ଏହା ଏପରି ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ତୁମେ, ତୁମେ ମା'ର କ୍ଷୀର ନିଅ, ଏବଂ ଯେତେବେଳେ ସେ ବୃଦ୍ଧ, ସେ ତୁମକୁ କ୍ଷୀର ଦେଇ ପାରିବ ନାହିଁ, ତେଣୁ ତାଙ୍କୁ ହତ୍ୟା କରାଯିବା ଉଚିତ୍?

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: କଣ ଏହା ବହୁତ ଭଲ ପ୍ରସ୍ତାବ କି?

ଯୋଗେଶ୍ୱର: (ଏହା ଏକ ଭଲ ପ୍ରସ୍ତାବ କି ଯେତେବେଳେ ଗାଈ ବହୁତ ବୃଦ୍ଧ ହୋଇଯାଏ, କ୍ଷୀର ନେବା ପରେ ଆମେ ତାଙ୍କୁ ହତ୍ୟା କରୁ କି?)

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ, ହଁ, ହଁ ।

ଯୋଗେଶ୍ୱର: ସେ ହଁ କୁହନ୍ତି । ସେ କୁହନ୍ତି: ହଁ, ଏହା ଏକ ଭଲ ପ୍ରସ୍ତାବ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ଯଦି ମନୁଷ୍ୟ ମାନେ ଭୋକିଲା, ତେବେ ଗାଈର ଜୀବନ ଅପେକ୍ଷା ଏହା ମନୁଷ୍ୟଙ୍କ ଜୀବନ ଅଧିକ ଗୁରୁତ୍ୱପୂର୍ଣ୍ଣ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ତେଣୁ, କାରଣ ଆମେ ଏହି କୃଷ୍ଣ ଭାବାନାମୃତ ପ୍ରଚାର କରୁଛୁ, ଆମେ ଲୋକମାନଙ୍କୁ, କୌଣସି ପ୍ରକାରର ମାଂସ ନ ଖାଇବା ପାଇଁ ଅନୁରୋଧ କରୁଛୁ ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: ହଁ, ହଁ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: କିନ୍ତୁ ଯଦି, କିଛି ପରିସ୍ଥିତିରେ, ଆପଣ ମାଂସ ଖାଇବାକୁ ବାଧ୍ୟ, କିଛି ନିମ୍ନ ପ୍ରାଣୀମାନଙ୍କର ମାଂସ ଖାଅ । ଗାଈ ମାନଙ୍କୁ ହତ୍ୟା କର ନାହିଁ। ଏହା ସବୁଠାରୁ ବଡ ପାପ । ଏବଂ ଯେତେ ଦିନ ପର୍ଯ୍ୟନ୍ତ ଜଣେ ପାପୀ ରହିବ, ସେ ଭଗବାନ କ'ଣ ବୁଝି ପାରିବେ ନାହିଁ । କିନ୍ତୁ ମଣିଷ, ମୁଖ୍ୟ କାମ ହେଉଛି ଈଶ୍ଵରଙ୍କୁ ବୁଝିବା ଏବଂ ତାଙ୍କୁ ପ୍ରେମ କରିବା । କିନ୍ତୁ ଯଦି ସେ ପାପୀ ରୁହନ୍ତି, ସେ ଈଶ୍ଵରଙ୍କୁ ବି ବୁଝିପାରନ୍ତି ନାହିଁ, ଏବଂ କଣ, ତାଙ୍କୁ ପ୍ରେମ କରିବାର ପ୍ରଶ୍ନ କ'ଣ? ତେଣୁ, ଅନ୍ତତ ମାନବ ସମାଜରୁ, ହତ୍ୟାକାଣ୍ଡର ଏହି ନିଷ୍ଠୁର କଂସେଇ ଘର ସବୁ ବନ୍ଦ ହେବା ଜରୁରୀ ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: (ସେ କ'ଣ କହନ୍ତି?)

ଯୋଗେଶ୍ୱର: (ସେ କହୁଛନ୍ତି ଯେ ଯେତେବେଳେ ବୈଦିକ ଶାସ୍ତ୍ରରେ ଏହା ସୁପାରିଶ କରାଯାଏ, ଯଦି ଜଣେ ମାଂସ ଖାଇବାକୁ ପଡେ ତେବେ ଗାଈ ଠାରୁ କମ୍ ପଶୁମାନଙ୍କୁ ମାରିବା ଭଲ । ତେଣୁ ଏହି କଂସେଇ ଘର ଯାହା ବର୍ତ୍ତମାନ ବିଦ୍ୟମାନ ଅଛି, ଯଦି ଆମେ ମାନବ ଜାତିକୁ ଆଗକୁ ବଢ଼ାଇବାକୁ ଚାହୁଁ, ତେବେ ବନ୍ଦ ହେବା ଆବଶ୍ୟକ)

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: (ହଁ, ହଁ, ହଁ) । ମୁଁ ଭାବୁଛି, ବୋଧହୁଏ ଏହା ଏକ ଜରୁରୀ ବିଷୟ ନୁହେଁ । ମୁଁ ଭାବୁଛି ଏହି କ୍ଷେତ୍ରରେ ବିଭିନ୍ନ ଧର୍ମର ବ୍ୟବହାର ଭଲ ହୋଇପାରେ । ଈଶ୍ଵରଙ୍କୁ ପ୍ରେମ କରିବା ହେଉଛି ଗୁରୁତ୍ୱ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ହଁ ।

କାର୍ଡିନାଲ୍ ଡାନିଏଲୋ: କିନ୍ତୁ ଆଦେଶ ବିଭିନ୍ନ ହୋଇପାରେ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ନା। ଠିକ୍ ଭଗବାନଙ୍କ ପରି, ଯଦି ଭଗବାନ ଏହା କୁହନ୍ତି: "ତୁମେ ଏହା କରିପାରିବ," ତାହା ପାପ ନୁହେଁ । କିନ୍ତୁ ଯଦି ଭଗବାନ ଏହା କୁହନ୍ତି: "ତୁମେ ଏହା କରିପାରିବ ନାହିଁ", ତାହା ହେଉଛି ପାପ ।