PL/Prabhupada 1039 - Krowa jest matką, ponieważ pijemy jej mleko. Jak mogę temu zaprzeczyć?
730809 - Conversation B with Cardinal Danielou - Paris
Prabhupāda: Jak możesz podtrzymywać, że zbijanie zwierząt nie jest grzechem?
Yogeśvara: Jak usprawiedliwić, że zabijanie zwierząt nie jest grzechem? Kardynał
Danielou: Jak zabijanie zwierząt nie jest grzechem?
Bhagavān: Jak to usprawiedliwisz?
Kardynał Danielou: Uważamy, że istnieje różnica w naturze, między życiem człowieka, życiem ducha, a życiem biologicznym, i sądzimy, że wszystkie zwierzęta jak i rośliny dane są człowiekowi przez Boga, aby mu pomóc. Jezus powiedział, że tylko duch jest prawdziwą istotą, reszta to tylko wygląd bez prawdziwej egzystencji. Tak sądzimy. Uważamy, że zwierzęta i rośliny nie są prawdziwymi istotami, że są światem pozornym i że tylko człowiek jest prawdziwy. W tym sensie świat materialny nie ma znaczenia.
Prabhupāda: Teraz rozumiem. Załóżmy, że mieszkasz w tym domu. Nie jesteś tym domem, to jest fakt.
Kardynał Danielou: Tak, tak.
Prabhupāda: Jeśli przyjdę i zburzę twój dom, to czy nie jest dla ciebie problem?
Kardynał Danielou: Tak, z pewnością. Wielki problem.
Prabhupāda: Jeśli przysparzam ci problemów, czyż nie jest to zbrodnią?
Kardynał Danielou: Tak, jest, ale...
Prabhupāda: Nie. Jeśli przysparzam ci problemów, czy nie jest to zbrodnią? Grzechem?
Kardynał Danielou: Jeśli istnieje tam poważny powód, jeśli nie niszczony jest sam duch człowieka. Na przykład możemy wykorzystywać realność materialnego świata, świata natury dla człowieka. Uważamy, że kwestią jest motywacja. Może istnieć zły powód zabicia zwierzęcia. Lecz jeśli powodem jest nakarmienie dzieci, mężczyzn, kobiet... Jesteśmy głodni. Głodni?
Wielbiciel: Głodni.
Kardynał Danielou: Jesteśmy głodni, więc usprawiedliwia się... Mamy... Ciężko przyznać, że w Indiach, jak się mówi, krowa?
Yogeśvara: Krowy.
Kardynał Danielou: Tak, krowy. Nie można zabić...?
Yogeśvara: Krowy.
Kardynał Danielou: ...krowy i nakarmić głodne dzieci...
Prabhupāda: Nie, nie, fakt jest taki, że pijemy mleko krowy. Dlatego jest matką. Czyż nie?
Yogeśvara: On mówi, że pijemy mleko krowy, więc jest ona naszą matką, czyż nie?
Kardynał Danielou: Tak. Tak, z pewnością, lecz...
Prabhupāda: Zgodnie z wersją wedyjską, posiadamy siedem matek, ādau-mātā, matka oryginalna, guroḥ patnī, żona mistrza duchowego...
Kardynał Danielou: Tak.
Bhagavān: Rozumiesz?
Yogeśvara: On mówi, że zgodnie z wersją wedyjską, istnieje siedem matek, człowiek ma matkę rodzoną...
Prabhupāda: Ādau-mātā guroḥ patnī brāhmaṇī, żona kapłana.
niewyraźnie
Prabhupāda: Rāja-patnikā, żona króla, królowa.
Kardynał Danielou: Tak.
Prabhupāda: Cztery. Ādau-mātā guroḥ patnī brāhmaṇī rāja-patnikā, dhenur. Dhenu znaczy krowa. Dhenur dhātrī. Dhātrī znaczy niania. Tathā pṛthvī. Pṛthvī to ziemia. To jest siedem matek. Krowa jest matką, ponieważ pijemy jej mleko, krowie mleko.
Kardynał Danielou: Tak.
Prabhupāda: Jak mogę zaprzeczyć, że nie jest moją matką? Jak możemy popierać zabijanie matki?
Kardynał Danielou: Tak, to jest powód. My uważamy, że...
Prabhupāda: Dlatego w Indiach mięsożercom radzi się... To jest też objęte ograniczeniem. Oni mogą zabić niższe zwierzęta, jak kozy, a nawet bawoły. Zabicie krowy to największy grzech.
Kardynał Danielou: Tak, tak, tak, tak. Wiem o tym, wiem. Dla nas jest to trudność...
Prabhupāda: Tak, bo krowa jest matką.
Kardynał Danielou: Tak, tak jest.
Prabhupāda: Bierzesz mleko od matki, a jak jest stara i nie daje mleka, to ma być zabita?
Kardynał Danielou: Tak.
Prabhupāda: Czy jest to dobre?
Yogeśvara: Czy to dobry pomysł, że gdy krowa jest stara, nie daje mleka, to ją zabijamy?
Kardynał Danielou: Tak, tak, tak.
Yogeśvara: On mówi tak. "Tak, to dobry pomysł."
Kardynał Danielou: Jeśli ludzie są głodni, to życie człowieka jest ważniejsze od krowy.
Prabhupāda: My propagujemy świadomość Kṛṣṇy, prosimy ludzi, aby nie jedli żadnego mięsa.
Kardynał Danielou: Tak, tak.
Prabhupāda: Ale jeśli z jakiś powodów musisz jeść mięso, to jedz jakieś niższe zwierzęta. Nie zabijaj krów. To jest największy grzech. Dopóki człowiek grzeszy, to nie zrozumie Boga. Głównym zajęciem człowieka jest zrozumienie Boga i kochanie Go. Lecz gdy pozostaje grzesznikiem, to ani nie zrozumie Boga, ani Go nie pokocha. Dlatego ludzie muszą zaprzestać utrzymywać te okrutne rzeźnie.
Kardynał Danielou: Co on powiedział?
Yogeśvara: Powiedział, że zgodnie z zaleceniami zawartymi w Piśmie wedyjskim, mięsożerca może zabić zwierzęta niższe od krowy. Te ubojnie muszą zostać zamknięte, jeśli człowiek chce robić postęp.
Kardynał Danielou: Tak, tak, tak. Uważam, że nie jest to zasadniczy punkt. Uważam, że można wierzyć różnie. Najważniejsze jest kochanie Boga.
Prabhupāda: Tak.
Kardynał Danielou: Przykazania mogą być różne.
Prabhupāda: Nie. Jeśli Bóg mówi: "Możesz to robić," to nie jest grzech. Lecz jeśli Bóg mówi: "Nie możesz tego robić," to jest to grzech.